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100mL solution à 3% de NaCl

  1. utsuki

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Rouen
    Messages
    83

    100mL solution à 3% de NaCl

    Hello !

    Une question de débutant (oui, j'ai honte...).
    On nous demande de préparer 100mL d'une solution à 3% de NaCl.

    Déjà, première chose, quand on parle de %, est-ce en masse ? en volume ? en quantité de matière ?
    A priori j'ai pris ça comme une quantité de matière.

    Ensuite, je vois très bien comment le faire à partir d'un liquide (dilution etc etc), mais à partir d'un solide, je ne sais pas si je dois me servir ou non de sa densité...

    Bref, voilà ce à quoi j'ai pensé:

    Un litre d'eau est à 55 mol/L d'eau (oui, c'est un peu artificiel de penser comme ça....), donc dans 100mL, on a 5,5 mol d'H2O. Donc pour obtenir une solution 3% de NaCl:

    5,5*0,03 = 0,165 mol de NaCl
    Or M(NaCl)= 58,4 g/mol
    donc m(NaCl)= 58,4 * 0,165 = 9,636 g

    Avec ma méthode, il faudrait ainsi rajouter 9,636g de NaCl dans 100mL d'eau pour obtenir cette solution à 3%.
    Après, je ne sais pas, c'est peut-être faux...

    (un ami me met le doute en faisant l'analogie avec les liquides, avec prise en compte de la densité etc etc... ça me semble débile mais bon, c'est peut-être moi qui le suis )

    Merci dans tous les cas !

    0,03*


     


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  2. kindy

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    nantes
    Âge
    28
    Messages
    134

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    tu mets 3g de NaCl dans 100 mL d'eau
    1% équivaut à 1g pour 100mL
     

  3. horous

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    32
    Messages
    50

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Citation Envoyé par kindy Voir le message
    tu mets 3g de NaCl dans 100 mL d'eau
    ce ne serait pas plutot 3g de NaCl pour 97g d eau car le total fait 100 et on a donc une solution de 3% de NCl dans de l eau
     

  4. utsuki

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Rouen
    Messages
    83

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Merci de vos réponses !

    Ce que je constate finalement, c'est qu'il faut raisonner en masse et non pas en moles...
    Est-ce toujours ainsi qu'il faut faire lorsque l'on a des solutions à préparer avec des solides ?
     

  5. mamono666

    Date d'inscription
    avril 2007
    Messages
    1 415

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    et tu as choisi quelle réponse?
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
     


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  6. mikeangel

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Dunkerque
    Âge
    31
    Messages
    108

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    D'après mes souvenirs, x% correspond à x grammes de solide pour 100g de solution.
     

  7. mamono666

    Date d'inscription
    avril 2007
    Messages
    1 415

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    pourtant quand on parle de système binaire, on dit bien qu'un élément A à pour pourcentage massique (par exemple):



    et



    non?

    ce serait une approximation lorsque l'on dissous un solide dans un solvant alors?
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
     

  8. benjy_star

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Dans la verdure
    Âge
    33
    Messages
    21 093

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Salut !

    Noralement, sans précision, un pourcentage est massique. Je vote pour horous !
     

  9. mach3

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    entre une couche et un biberon
    Âge
    31
    Messages
    6 926

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    oui, sans précision, les pourcentages sont massiques. Par contre petit souci, quelles masses de NaCl et d'eau doit on utilisé pour avoir 100mL de solution?


    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!
     

  10. utsuki

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Rouen
    Messages
    83

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Mouarf !!!

    A priori, j'estime (en supposant que le pourcentage est massique) que si on met 3g de NaCl dans 100mL d'eau, ça ne changera pas grand chose par rapport à mettre 3g dans 97mL... C'est peut-être de la paresse de ma part, mais pour un TP de deuxième année, personne n'en mourra et la réaction aura lieu de toute manière !

    En tous les cas, merci de m'avoir répondu, à retenir: les pourcentages de ce genre sont massiques !
     

  11. mach3

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    entre une couche et un biberon
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    31
    Messages
    6 926

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    A priori, j'estime (en supposant que le pourcentage est massique) que si on met 3g de NaCl dans 100mL d'eau, ça ne changera pas grand chose par rapport à mettre 3g dans 97mL...
    c'est vrai que ça tombe pas loin et n'est pas gênant pour ce que tu vas en faire, mais ça n'est pas sans intérêt d'aller un peu plus loin sur la question.

    supposons qu'avec 100g d'eau on a 100mL de solution, il faut 3,093g de NaCl pour avoir 100mL de solution à 3%. Mais voilà, qu'est ce qui nous dit que la masse volumique d'une solution à 3% est 1,03093g/mL. Pas de bol, à 20°C elle est de 1,020g/mL

    Rigoureusement donc, si il nous faut 100mL de cette solution, il faut compter une masse de 102g de solution, soit 3,06g de NaCl et 98,94g d'eau

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!
     

  12. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 162

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    D'un point de vue pratique, si je pèse 4g de sel, que je complète à 125g avec de l'eau et que je prélève 100mL de cette solution, je vais gaspiller un peu de sel et d'eau, mais reposer mes neurones !
     

  13. Caillus

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Lyon
    Messages
    72

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Si tu veux faire un truc aproximatif , il y a la méthode de utsuki sinon pour faire un truc prècis , tu met 3g de NaCl dans une fiole de 100 mL et tu compléte au trait de jauge
     

  14. Zellus

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Palaiseau
    Âge
    31
    Messages
    939

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Salut,

    Dans le labo (de biochimie) où je bosse, les % correspondent plutôt à des g pour 100 ml. Mais bon en chimie c'est peut-être différent ...
     

  15. mach3

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    entre une couche et un biberon
    Âge
    31
    Messages
    6 926

    Re : 100mL solution à 3% de NaCl

    Dans le labo (de biochimie) où je bosse, les % correspondent plutôt à des g pour 100 ml. Mais bon en chimie c'est peut-être différent ...
    dire %=g pour 100mL est une approximation, elle tout à fait valable quand ça ne dépasse pas quelques pourcents en général (mais mon après ça dépend du soluté). Dans le cas présent c'est pas mal parce que 3% correspondent à 3,06g pour 100mL, ça fait dans les 2% d'erreur ce qui peut tout à fait être acceptable.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!
     


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