Pression de vapeur

[Bruno]

Bonjour,

Dans mon cours sur les changements de phase, j'ai ceci :

T < 0°C -> p_vap(glace) < p_vap(eau liquide)
T > 0°C -> p_vap(glace) > p_vap(eau liquide)
T = 0 °C -> point de fusion tel que p_vap(glace) = p_vap(eau liquide)

Je crois que j'ai du mal à comprendre le sens physique de la pression de vapeur car je vois mal comment on peut mesurer la pression de vapeur de l'eau sous 0°C.

Pour la glace, je comprend qu'on la met dans un récipient fermé, et qu'on attend l'équilibre vapeur/glace pour mesurer la pression à l'intérieur du récipient.

Mais pour l'eau, si je la place dans le récipient, elle va aussitôt passer en glace.. donc comment on mesure sa pression de vapeur ?

Ma question peut paraitre idiote mais je vois pas autrement..

Merci.
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[Bruno]

Personne ?

[Bruno]

Dernier up puis je laisse mourir le thread...

[invite2313209787891133]

Bonjour Bruno

A 0°C on ne peut effectivement mesurer aucune pression puisqu'on se trouve au point triple.La pression n'a pas d'influence (si l'on reste dans des conditions de pression "proches").

Dès que l'on dépasse 0°C il sera possible de passer de l'état liquide à l'état vapeur par changement de pression; la limite du changement d'état correspond à ce que l'on appelle la pression de vapeur saturante.

Je ne sais pas si cela repond à ta question...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Bruno]

Je ne sais pas si cela repond à ta question...

Ah, merci de ta réponse. En fait, ce que je ne comprend pas ce sont les 3 relations de mon 1er message. Elles sont basées sur un graphe montrant deux courbes : celle de l'évolution de la pression de vapeur de l'eau en fonction de la température, et de même avec la seconde courbe mais pour la glace. Je ne comprend pas comment on peut mesurer p(vap) de l'eau en dessous de 0°C.

[invitebf143576]

Le point triple est, en thermodynamique, un point du diagramme de phase qui correspond à la coexistence de trois états (liquide, solide et gazeux) d'un corps pur. Il est unique et s'observe seulement à une température et une pression données
Exemple : le point triple de l'eau est à : T = 273,16 K (soit 0,01 °C) et P = 611 Pa (soit 0,006 atm). voir diagramme de Clapeyron
dans ce sens je crois tu peux resoudre ce probl

[chatelot16]

mais a une temperature inferieure au point triple la vapeur peut aussi exister : mais le passage de glace a vapeur se fait sans passer par le liquide : sublimation

donc a -10° un morceau de glace dans un reservoir sous vide donnera une certaine pression de vapeur d'eau : tres faible mais non nulle

la notion de pression de vapeur saturante existe donc en dessous de 0°c

[invite2313209787891133]

mais a une temperature inferieure au point triple la vapeur peut aussi exister : mais le passage de glace a vapeur se fait sans passer par le liquide : sublimation

donc a -10° un morceau de glace dans un reservoir sous vide donnera une certaine pression de vapeur d'eau : tres faible mais non nulle

la notion de pression de vapeur saturante existe donc en dessous de 0°c

Bonjour

Je ne savais pas où j'avais la tête le jour où j'ai donné cette réponse...
En effet il existe encore une pression de vapeur saturante en dessous de zéro, même si celle ci devient rapidement faible. On passe alors de l'état solide à l'état gazeux directement.
Voici un petit tableau des valeurs de Psat:

t en °K P en bar
190 3,22629E-07
195 7,38491E-07
200 1,62265E-06
205 3,43245E-06
210 7,00849E-06
215 1,38461E-05
220 2,65258E-05
225 4,93755E-05
230 8,94653E-05
235 0,000158062
240 0,000272711
245 0,000460146
250 0,00076029
255 0,001231626
260 0,001958311
265 0,003059421
270 0,004700783
273,16 0,00611657

Il existe par ailleurs une zone (au dessus d'une centaine de bars) ou l'on peut passer de l'état solide à l'état liquide un peu en dessous de 0°C