un volume égal à celui qu'occuperait un poids d'air égal à ;
1 kilogramme additionné du poids de l'enveloppe et du poids de l'hélium contenu dedans.
Le genre de problème à poser aux élèves de CM
12/06/2008 - 20h46
AUGUSTES
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Re : Heluim
Envoyé par felicha
un volume égal à celui qu'occuperait un poids d'air égal à ;
1 kilogramme additionné du poids de l'enveloppe et du poids de l'hélium contenu dedans.
Le genre de problème à poser aux élèves de CM
je ne sais pas si le programme de CM a évoluer mais je n'est pas l'impression n d'avoir vu sa a l'école quand j'étais en CM du moins j'ai pas le souvenirs!! ou je n'est pas trop compris ta phrase!
l'hélium est un gaz qui est utiliser pour les dirigeables modernes! se gaz ne s'enflamme pas comparer a l'hydrogène qui étais utiliser dans le passer avant la second guerre mondiale!
l'hélium est plus léger que l'aire!
je voudrais réaliser un prototypes disons un aérostat de ma propre conception!
et je voudrait savoir le volume d'hélium qui faut pour soulever une masse de 1kg a 10 kg.
De la ma conception va commencer, car envoyant la taille démesure de la jupe des dirigeable par rapport a se qui embarque!!
A moins que quelqu'un m'explique comment calculer le volume de la jupe d'un dirigeable en fonction de la masse utile a emporter!?
12/06/2008 - 21h07
chatelot16
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Re : Heluim
si ce n'est pas du niveau cm c'est quere plus
1 m3 d'air pese 1.2kg
un balon de 1m3 plein de vide imergé dans l'air fera une poussé de de 1.2kg ! archimede
bien sur un balon plein de vide est impossible : on y met de l'hydrogene ou de l'helium : la portance d'un m3 est le poid de l'air moins le poid de l'helium
12/06/2008 - 21h27
moco
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Re : Heluim
1 mètre cube d'air pèse 1.2 kg.
1 mètre cube d'Hélium pèse 0.18 kg. Il peut donc soulever 1.2 - 0.18 = 1.02 kg.
Mais attention. Il peut soulever 1.02 kg, enveloppe du ballon comprise. Ce n'est pas facile de réaliser une enveloppe de ballon de 1 mètre cube et pesant moins de 1 kg.
12/06/2008 - 22h54
HarleyApril
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Re : Heluim
Envoyé par chatelot16
si ce n'est pas du niveau cm c'est quere plus
la poussée d'Archimède au CM, ça m'étonnerait
par contre, ballon avec 2 l me semble plus plausible
vous me rassurez quand même il a pas que mois qui pense la même chose!!ouf
TIBERIUS
13/06/2008 - 14h27
AUGUSTES
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Re : Heluim
Envoyé par moco
1 mètre cube d'air pèse 1.2 kg.
1 mètre cube d'Hélium pèse 0.18 kg. Il peut donc soulever 1.2 - 0.18 = 1.02 kg.
Mais attention. Il peut soulever 1.02 kg, enveloppe du ballon comprise. Ce n'est pas facile de réaliser une enveloppe de ballon de 1 mètre cube et pesant moins de 1 kg.
merci pour ta réponse!
Existe t'il un matériaux très léger et ultra résistant
TIBERIUS
13/06/2008 - 15h20
Thrr-Gilag
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Re : Helium
Après c'est une question de rapport surface/volume.
Plus tu auras de volume, plus tu pouras porter ta charge.
Le poids de l'enveloppe étant proportionnel à sa surface, suivant ton matériau, il y aura un volume minimal nécessaire pour que ton aérostat puisse supporter son propre poids.
Sinon, pourquoi ultra résistant ?
Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)
Après c'est une question de rapport surface/volume.
Plus tu auras de volume, plus tu pouras porter ta charge.
Le poids de l'enveloppe étant proportionnel à sa surface, suivant ton matériau, il y aura un volume minimal nécessaire pour que ton aérostat puisse supporter son propre poids.
Sinon, pourquoi ultra résistant ?
non je voulais enfaite savoir quelle est le matériaux utiliser dans la construction de dirirgeable!
mais je vais faire des recherche sur le net!
car google est mon amis!
TIBERIUS
13/06/2008 - 21h17
chatelot16
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Re : Helium
le poid du balon est proportionnel a la surface si l'epaisseur est constante : mais plus le ballon est petit plus les efforts sont faible et plus le plastique peut etre fin
conclusion le polyethylene comme les sac en plastique convient : l'essentiel est de choisir la bonne epaisseur en fonction de la dimension
pour un dirigable c'est plus compliqué car il faut aussi obtenir une forme alongé et qui ne se deforme pas trop
le polyethylene seul convient quand il n'y a pas de passager : pour la securité il faut une structure plus compliqué pour eviter les dechirures
13/06/2008 - 22h56
AUGUSTES
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Re : Heluim
Envoyé par moco
1 mètre cube d'air pèse 1.2 kg.
1 mètre cube d'Hélium pèse 0.18 kg. Il peut donc soulever 1.2 - 0.18 = 1.02 kg.
Mais attention. Il peut soulever 1.02 kg, enveloppe du ballon comprise. Ce n'est pas facile de réaliser une enveloppe de ballon de 1 mètre cube et pesant moins de 1 kg.
non t'inquiète mon projet ne ferais pas ses dimension!! ses juste une base pour savoir comment on calculer le volume qui faut pour soulever une certain poids selon la densité de l'hélium!
je sais comment faire mais j'ignorais si l'hélium pouvait augmenter ou diminuer la charge utile!
merci maintenant j'ai eu confirmation de ceux que je pensait!
TIBERIUS
13/06/2008 - 23h06
AUGUSTES
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Re : Helium
Envoyé par chatelot16
le poid du balon est proportionnel a la surface si l'epaisseur est constante : mais plus le ballon est petit plus les efforts sont faible et plus le plastique peut etre fin
conclusion le polyethylene comme les sac en plastique convient : l'essentiel est de choisir la bonne epaisseur en fonction de la dimension
pour un dirigable c'est plus compliqué car il faut aussi obtenir une forme alongé et qui ne se deforme pas trop
le polyethylene seul convient quand il n'y a pas de passager : pour la securité il faut une structure plus compliqué pour eviter les dechirures
Cool le polyethylene!"les sacs plastique"
Pourquoi je n'est pas penser a sa plus vite!!!!
en tout cas mon projet ne transporterai pas de passager je vous le rassure tout de suite!
je vais pouvoir commencer la conception de mon engin vus que j'ai eu des bonne adresse sur internet grace a ceux site et surtout je vais disposer de pas mal de temps libres pour concevoir étant donner que j'ai finie mais examens! et que j'ai décider de m'accorder deux semaine de vacances avant de rentrer dans la vie actifs!
Si vous avez d'autre information? Je suis preneur!