Quelle source de vide pour chez moi?

[doctorx]

Bonjour!
J'aimerai monter un montage pour effectuer des filtrations et distillations sous vide, mais je ne sais pas comment créer cette source de vide car je ne dispose pas de trompe d'eau...
J'ai entendu dire qu'il existait des "pompes à vides" pour une 20aine d'euros, j'ai cherché sur ebay et j'ai trouvé des pompes à vide mais pour les automobiles... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer clairement comment créer une source de vide chez moi ou quel type de pompe faut-il, où en trouver...?

Merci!
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[invite2313209787891133]

Bonjour Doctorx

Quand j'ai commencé à faire des moulages je me suis retrouvé confronté au même probleme (pour une meilleure qualité il faut mettre le moule sous vide).

J'ai commencé par utiliser une pompe à air d'aquarium; ce type de pompe permet de descendre à -50mb environ. Certaines personnes utilisent un aspirateur également.

Par la suite j'ai simplement fabriqué une pompe à vide par mes propres moyens à l'aide d'une grosse seringue de 60 ml et 2 clapets d'air pour pompe à air d'aquarium. Avec une pompe comme celle ci je descendais approximativement à 100mb absolu.

Si cette solution t'interesse je te ferais un schema pour t'expliquer comment la fabriquer.

[doctorx]

Cela m'intéresse bien, il me semble notamment que les pompes d'aquarium sont peu couteuses...

[invite2313209787891133]

Donc il faut 2 clapets comme celui ci: http://www.poisson-or.com/PBSCCatalo...&ItmID=1161358

Un petit morceau de tuyau et une grosse seringue de 60ml; on en trouve dans les pharmacies pour environ 2 euros.

Quand tu tire sur le piston le clapet 1 est passant, tu aspire l'air; le clapet 2 est bloqué.
Quand tu pousse le piston tu expulse l'air au dehors par le clapet 2; le clapet 1 est bloqué.

Pour fixer le clapet 2 il faut faire un petit trou à la perceuse dans le tube à l'extremité de la seringue et l'emboiter en force (fait un test sur un bout de plastique quelconque avant pour trouver le bon diamètre). On peut eventuellement ajouter une petite goutte de colle.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Albus]

Ce système est vachement bien pensé, bravo et merci à Dudulle, car je pense que je vais me concocter un petit montage de ce genre...

[chatelot16]

pour la filtration une pompe a main avec seringue peut sufir : mais pour la distilation il faut un truc qui puisse marcher longtemps avec un vide constant

il y a les compresseurs de frigidaire qui ne coutent presque rien

l'inconvenient est que les gaz aspiré passent dans le moteur : faible durée de vie si ca aspire trop de gaz corrosif

solution , des filtre et des laveur avant le compresseur

avec le volume des filtres , le vide ne varie pas trop vite quand on alume ou eteind le compresseur : la regulation du vide peut se faire par un regulateur qui commande le compresseur en tout ou rien

[invite2313209787891133]

En fait avec la distillation il n'y a pas besoin de source de vide constante si le montage est bien étanche; apres l'avoir placé sous vide on peut l'isoler et faire toute la distillation comme ça. Il est tout de même preferable de monter un rodage spherique sans pince pour eviter les surpressions eventuelles.

[doctorx]

Et sinon où peut-on trouver des pompes à vides spéciales pour la chimie?
Je vais travailler un moment et j'aurais des sous donc je peux me permettre

[doctorx]

Et lesquelles choisir si on veut juste faires des distillations fractionnées sous vide et des filtrations sous vide..?
Parce qu'en fait j'ai trouver un site d'un commerçant proche de chez moi mais il y a des pompes primaires, des secondaires, des roots.. Je ne sais pas ce qu'il me faut!

[invite2313209787891133]

Si tu as des sous à jeter par la fenetre tu peux acheter une pompe à vide speciale clim; on en trouve à partir de 300 euros (mais elles ne valent pas tripette); compte 600 euros pour une bonne pompe double étage.

[doctorx]

En fait j'aurai des sous mais 300€ ça fait quand même déja cher :s ! Sur ebay il y a des pompes à vides pour voiture, pensez vous qu'il serait facile de les adapter?

[invite2313209787891133]

Je ne sais pas du tout comment fonctionne ce type de pompe, ni quel vide elle peuvent atteindre.
Sinon tu peux te rabattre sur une trompe à eau qui coute bien moins cher, ou alors faire une pompe à vide à partir d'une petite pompe à eau.

[doctorx]

Sur grosseron j'ai trouvé ça :
pompe à vide manuelle avec manomètre :
Volume aspiré à chaque mise en action de la pompe : 15 ml environ
Tubulure : Ø 6 mm extérieur
Vide atteint : 625 mm Hg
Pour 120€...
Cela est-il suffisant pour faire des distillations fractionnées sous vide classique?
J'entend par "classique" extraire un composant d'huile essentielle, etc...

[Albus]

760 mmHg pour 1 atm... Ca fait un gros vide 625 mmHg ? (je ne réponds pas à ta question, mais j'en pose une en bonus désolé)

[HarleyApril]

non, c'est pas terrible
en gros, au voisinage de l'ambiante, le vide créé par une trompe à eau (en mmHg) est égal à la température de l'eau (en °C)

cordialement

[invite2313209787891133]

Dans ce cas je pense que 625mmhg signifie que la pompe arrive à faire une dépression de -0.85b environ; il faudrait vérifier sur la doc si il est précisé "absolu".

Je n'ai pas vu cette pompe, mais je suppose qu'il s'agit d'un modèle qui ressemble à une pince; ces pompes sont des instruments de mesure (pour mettre un récipient à l'épreuve par exemple). Elles ne sont pas conçues pour faire un vide continu. En fait elle serait bien moins performante que ma bidouille avec une seringue.

Si tu es près à dépenser 120 euros pourquoi ne pas acheter une trompe à eau ?

[doctorx]

Dans ce cas je pense que 625mmhg signifie que la pompe arrive à faire une dépression de -0.85b environ; il faudrait vérifier sur la doc si il est précisé "absolu".

Je n'ai pas vu cette pompe, mais je suppose qu'il s'agit d'un modèle qui ressemble à une pince; ces pompes sont des instruments de mesure (pour mettre un récipient à l'épreuve par exemple). Elles ne sont pas conçues pour faire un vide continu. En fait elle serait bien moins performante que ma bidouille avec une seringue.

Si tu es près à dépenser 120 euros pourquoi ne pas acheter une trompe à eau ?

Parce qu'en faite je compte faire mon installation dans ma cave, et il n'y a pas de robinet dans ma cave...
lol, c'est dommage hein?
Sinon j'achèterai peut être une pompe pour clim sur ebay, il y en a qui sont lancé à 1€...
Sinon, le montage avec la seringue me plait pas mal, je viens de comprendre en relisant que l'on pouvait générer un vide aussi puissant que l'on veut!

[invite2313209787891133]

Pas tout à fait "aussi puissant que l'on veux" car les petits volumes morts qui se trouvent dans les clapets et le tube à l'extremité de la seringue vont venir limiter l'efficacité de la pompe, mais on peut descendre aux environs des 50mb absolu je dirais.

Le probleme avec les pompes à membranes des clims ce sont les membranes justement; celles ci ne sont pas prevues pour des solvants, et dans le pire des cas tu ne trouvera même pas de pieces de rechanges.

Si tu n'as pas de robinet dans la cave il te reste encore la possiblité d'utiliser une pompe à eau pour faire tourner l'eau de la trompe en circuit fermé, ce serait d'ailleurs plus "écologique", car une trompe à eau consomme beaucoup.

[shaddock91]

Je pense que la trompe à eau répond bien au besoin, bien que cela ne soit pas très écolo (consommation d'eau, évacuation des polluants dans l'eau). Comme l’écrit Harley le vide dépend de la température de l'eau de 10 à 25 mm en moyenne.

[invite2313209787891133]

Je pense que 4 ans plus tard l'auteur du sujet s'est décidé sur sa source de vide depuis un moment

[shaddock91]

Effectivement Dudulle, je n'ai pas fait gaffe à la date... Je ne vois pas trop comment la discussion à refait surface ?

[HarleyApril]

rien d'étonnant à ce qu'un shaddock fasse des recherches sur les systèmes de pompage

[shaddock91]

rien d'étonnant à ce qu'un shaddock fasse des recherches sur les systèmes de pompage

Tu t'es remis au vert ! Je savais que c'était imminent...