Concentration en %

[invite4acd3c79]

Bonjour,
J'aurais aimé connaître votre avis sur les concentrations en %. Il est noté dans la notice liée à un produit X : "La concentration d'utilisation indicative de X est de 10%". Ce produit a une densité de 1,20.
J'aimerais savoir comment comprendre tout cela. Je dois effectivement réaliser une dilution de ce produit avec de l'eau sachant que cette dilution se fera par pesée.
Quelqu'un pourrait-il m'aiguiller pour faire cette dilution car je ne dois pas me tromper, le produit utilisé est dangereux et donc une fois utilisé, il y a toute une procédure pour l'élimination avec envoi de cette substance pour traitement.
Toute aide me sera d'un grand secours!!!
Merci beaucoup.
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[HarleyApril]

bonjour
s'il s'agit d'une solution à préparer à partir d'un produit pur, voici la recette pour 100 mL de sauce
dans une fiole jaugée de 100mL, peser 10g de la substance
compléter à 100 mL par ajout d'eau
on a ainsi 100mL d'une solution contenant 10g de substance, soit une solution à 10%

si c'est par dilution d'une solution à x%, je te conseille la lecture de ceci
http://forums.futura-sciences.com/post835768-4.html

cordialement

[philou21]

Heu, je pensais qu'en chimie une composition en % était une proportion en masse :

x % ---> x g de soluté pour 100 g de solution.


(sauf pour le vin : pourcentage en volume...)

[HarleyApril]

ciel, tu as raison, j'étais en train de rédiger un autre bazar et je me suis embrouillé
bref la recette pour 100g est donc :
peser 10g de substance et ajouter 90mL d'eau

merci de ta sagacité philou21 !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4acd3c79]

Merci beaucoup!!!

[invitec14ae906]

Comme le précise HarleyHapril, l'indication x % sur une étiquette commerciale signifie que la solution contient x grammes du produit pour 100 grammes de solutions.
Parfois, l'indication x% peut simplement donner une idée de la concentration de la solution mais sans grande précision. Par exemple, si dans un mode opératoire de chimie organique, on te dit de laver un produit par une solution de bicarbonate de sodium à 10 %, tu n'as pas besoin d'avoir une grande précision. Tu peux alors de contenter de placer x g du produit dans un bécher puis d'ajouter 100 mL d'eau.
D'une manière générale, les indications en % sont assez peu précises (du moins pas assez pour les utiliser pour un dosage en toute rigueur). Par exemple, les solutions d'HCl commerciales concentrées sont en général à 37 % (environ 12,5 mol.L-1), mais pour un dosage précis, tu utiliseras plutôt une solution standard dont la concentration est donnée en mol/L et qui est connue avec une grande précision.
Dans ton cas, si on te dit que la concentration est de 10 %, ça signifie qu'elle est en réalité entre 9,5 et 10,5%, tu auras donc au minimum 5 % d'incertitude sur la concentration réelle de ton produit une fois dilué.

PS : dans ton premier message, tu parles de concentration indicative. Paradoxalement, le terme "indicative", signifie que la concentration n'est pas connue avec une grande précision. C'est pour avoir en avoir une idée.

[invite61c21e86]

Paradoxalement, le terme "indicative", signifie que la concentration n'est pas connue avec une grande précision. C'est pour avoir en avoir une idée.

En fait, c'est la realisation qui est difficile.

De la soude tres concentree est par exemple tres visqueuse donc 2 fois plus difficile a manipuler.

On essaie de faire une solution de concentration 0,05 par exemple, mais on utilise pas de verrerie de precision.

Donc on "vise" 0,05 ou les alentours.

Generalement, on dose precisement la solution obtenue pour avoir la concentration reelle (0,0486 par exemple).

Il en est de meme pour l'acide concentre. On "vise" une concentration, mais on la verifie des que la solution est realisee.

De meme pour les solides dissous.
Si par exemple au lieu des 2,174 g necessaires, on a mis 2,185 g, on ne jete pas a la poubelle, on travaillera avec une solution un peu plus concentree que prevue (bien sur on re-calcule sa concentratino avec 2,185 g)

Voili

[invitec14ae906]

D'accord. C'est comme quand on lit dans les modes opératoires de TP : "peser environ 2 grammes avec précision". ça surprend toujours les étudiants.

[invite61c21e86]

D'accord. C'est comme quand on lit dans les modes opératoires de TP : "peser environ 2 grammes avec précision". ça surprend toujours les étudiants.

Exact, une fois qu'on leur explique que :

1 une fois sur la balance, on ne peut enlever.
2 si on veut enlever, il faut tout foutre a la poubelle
3 le produit coute cher

ca va un peu mieux, mais ca rentre difficilement!

ca marche mieux quand on dilue de la soude/HCl concentre, ca leur fait plus peur!

[invite4acd3c79]

En tout cas, merci beaucoup de toutes ses informations, cela m'aide bien. J'ai pu réaliser ma dilution avec tout l'équipement nécessaire. Le produit est dangereux, c'était donc combinaison, chaussures de sécurité, lunettes, super gants!
Merci encore

[invite61c21e86]

donc difficile d'obtenir une dilution precise.

je suppose que tu as verifie la concentration obtenue!?

Pour info, c'est quoi comme produit?

[invite4acd3c79]

Le produit en question est du P3-Ferrolin. Nettoyant pour matières organiques, dépôt minéral et bien d'autres applications. Je ne sais pas si tu connais. En fait, la concentration précise est peu importante dans mon cas mais je souhaitais juste satisfaire mon interrogation car là, le but était de nettoyer donc on n'est pas à 2% près. Encore merci

[invite61c21e86]

ok connaissait pas.

merci!