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Ion Carbon

  1. Elys Bilys

    Date d'inscription
    août 2008
    Messages
    198

    Ion Carbon

    Bonjour, je me demandais si l'ion carbon gagnait systématiquement 4 électrons pour être stable ou s'il pouvait en perdre (est-ce la même chose pour les éléments de sa même famille?)

    Merci.


     


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  2. fischer_fsb

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    56

    Re : Ion Carbon

    Bonsoir ,
    Je ne comprend pas pourquoi 4 e- , à ma conaissance le carbone ne peut accepter que 2e- ou liberer 2e- . Meme si la configuration éléctronique montre qu'il peut acceuillir 4e- et liberer 4 autres .
    Cordialement .
    Je n’ai pas échoué, j’ai trouvé dix mille moyens qui ne fonctionnent pas. (A.Einstein)
     

  3. black_pearl

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    114

    Re : Ion Carbon

    d'abord est ce que vous connaissez la signification de la configuration electronique et la couche devalence?
     

  4. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    18 023

    Re : Ion Carbon

    Primo, l'ion Carbone n'existe pas en chimie.
    Secundo, on peut présenter la logique de fabrication des composés selon un scénario qui s'articule ainsi.
    Chaque atome dispose de 1 à 7 électrons périphériques, dont certains sont parfois organisés par paires (ou doublets non partagés). Avec ceux qui restent, qu'on appelle souvent "électrons célibataires", l'atome cherche à les mettre en commun et à faire des doublets de liaison (covalence) avec l'aide d'autres atomes du voisinage. Quand tous ses électrons sont ainsi engagés dans des liaisons de covalence, l'atome forme un édifice stable. La nature se demande alors si la règle de l'octet est vérifiée. Si c'est le cas, on en reste là, et l'édifice est une molécule. Si ce n'est pas le cas, on déplace des électrons de façon à former une ou plusieurs liaisons ioniques, jusqu'à ce que la règle de l'octet soit vérifiée.
    Le Carbone dispose de 4 électrons célibataires. Il peut s'approcher de 4 atomes disposant d'un électron (comme H ou Cl, ou autres). Il se forme alors 4 liaisons covalentes entre C et ces 4 atomes voisins. La structure est stable et la règle de l'octet vérifiée. Il n'y a aucune raison de former des liaisons ioniques. La structure est celle d'une molécule.
     

  5. Elys Bilys

    Date d'inscription
    août 2008
    Messages
    198

    Re : Ion Carbon

    DOnc ça n'existe pas de C4+? comme les autres ions Be2+, H+, O2-... ? Vu que le carbon doit trouver 4 électrons pour être stable.
     


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  6. pti chimiste

    Date d'inscription
    mars 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    29
    Messages
    139

    Re : Ion Carbon

    Citation Envoyé par Elys Bilys Voir le message
    DOnc ça n'existe pas de C4+? comme les autres ions Be2+, H+, O2-... ? Vu que le carbon doit trouver 4 électrons pour être stable.
    Bonjour,

    Pour répondre à ta question C4+ n'existe pas et comme à dit moco "l'ion" carbone n'existe pas comme Na+,K+....
    Toutefois dans une molécule carbonée, un carbone peut être chargé négativement (carbanion) ou positivement (carbocation)

    Cordialement
     

  7. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    77
    Messages
    18 023

    Re : Ion Carbon

    En effet, le ion C4+ n'existe pas en chimie habituelle, c'est-à-dire avec des substances qu'on manipule dans un laboratoire de chimie.
    Par contre, dans le vide poussé, et avec un accélérateur assez puissant, mitraillant une cible de carbone, on doit pouvoir obtenir des ions C+ puis C2+, C3+ et C4+. Mais cela doit être à chaque fois plus difficile. Et la durée de vie de ces ions doit être fort brève.
    Donc les conditions d'obtention de ces ions n'ont rien à voir avec celles qui prévalent dans un laboratoire de chimie.

    Les ions dont tu parles en référence, à savoir Be2+, H+ et O2-, existent tous, car leur structure permet à leurs atomes de suivre la règle de l'octet, ce qui n'est pas possible avec des seules liaisons covalentes.
    Il faut toutefois signaler que tes exemples ne sont pas tous fameux. Le ion H+ n'existe pas tel quel. Il n'existe que combiné à de l'eau. D'autre part O2- n'existe que dans des solides comme l'oxyde de calcium CaO. Dans l'eau, ce ion se transforme aussitôt en 2 ions OH-.
     

  8. Pera

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    1 278

    Re : Ion Carbon

    arf, moco, sous vide, avec une bonne tensino d'acceleration et une belle source ionique (plasma + HT) on obtient tout ce qu'on veut.

    http://www-csnsm.in2p3.fr/groupes/se...ces_dions.html

    Par exemple, en suite il suffit de trier grace a un aimant (la sensibilite est telle que ca permet de trier les isotopes....)

    ok C4+ c'est dure, mais C+ et C2+ je suis sur qu'ils l'ont deja fait. (devant mes yeux)
     

  9. Elys Bilys

    Date d'inscription
    août 2008
    Messages
    198

    Re : Ion Carbon

    Ok merci beaucoup pour vos réponses.
     


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