production de dihydrogène

[invite614f4f0d]

Bonjour à tous!

Je vais avoir prochainement un laboratoire d'équipe sur la production de dihydrogène.

La mise en situation est simple: trouver une façon pour produire du dihydrogène en grande quantité le plus rapidement possible.

J'ai tout de suite pensé à l'électrolyse de l'eau, mais ce n'est pas la solution que notre enseignant recherche.

J'ai feuilleté mon manuel de chimie et j'ai trouver les équation suivante:

3Mg + 2NH₃ --> Mg₃N₂ + 3H₂

et

Fe + 2HCl --> FeCl₂ + H₂

Pouvez-vous m'aider à trouver la solution à mon problème, SVP ?

Merci beaucoup

Rekko
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[persona]

Un acide minéral sur un métal réducteur (Fe, Zn, Sn) est la meilleure solution. Tu l'as trouvée. Que cherches-tu ?

[invite614f4f0d]

Seulement d'autres solutions possibles

merci pour cette réponse rapide

[invite3ea8c365]

bah de la soude avec de l'aluminium

[A voir en vidéo sur Futura]

[ArtAttack]

http://www.enpc.fr/fr/formations/eco...drogene/H2.htm

[invite614f4f0d]

DiabloSV, pourrait tu écrire l'équation chimique de ce que tu avances. Je n'ai pas mon tableau périodique des éléments à ma disposition.

ArtAttack, merci beaucoup pour le lien. Par contre, c'est un laboratoire au secondaire que je fais et je doute que je pourrai produire de l'H₂ par voie nucléaire.

[ArtAttack]

Je me doute.
C'était pour te montrer l'étendue de ce domaine et le pannel de techniques maitrisées.
La voie la plus intuitive (l'électrolyse de l'eau) ne représente que 4% de la production d'H2 !!!

[invitefb4d5189]

l'H2....
90% de l'univers
90% de perte de rentabilité pour sa production ....
H2 l'avenir energetique? j'en doute

[moco]

Si tu trempes des feuilles d'aluminium froissées dans une solution de soude NaOH, tu obtiendras au bout d'un moment (ce n'est pas immédiat) un très violent dégagement de gaz hydrogène, selon l'équation :
2 Al + 2 NaOH + 2 H2O ---> 2 NaAlO2 + 3 H2

Le temps de latence vient du fait que l'aluminium du commerce est recouvert d'une couche mince et transparente d'oxyde d'aluminium. Et cet oxyde doit d'abord réagir avec NaOH avant que Al puisse le faire. Il se produit une réaction qui ne dégage pas de gaz :
Al2O3 + 2 NaOH ---> 2 NaAlO2 + H2O

Tu peux aussi essayer l'attaque acide des métaux. Mais avec le fer, cela ne va pas très vite : un clou ou du fil de fer n'est pas attaqué très vite dans HCl ou H2SO4 dilué. Cela dépend nboen sûr de ta patience... Cette réaction aa été utilisée par les premiers chimistes qui ont gonflé les premiers ballons aérostiers du temps de Lavoisier, Charles, etc. sous les derniers rois de France.

Si tu veux une réaction rapide, tu as meilleur temps de prendre du magnésium : cela barde ! Le zinc va aussi, mais cela va encore mieux si tu prends la peine de mettre un ou deux mini-grains de chlorure de cobalt dans la solution d'acide. Cela fait catalyseur.

[invite614f4f0d]

WOW! merci.

Vous êtes tous câlés en chimie! continuez!

Rekko

[invite4aaa7617]

simple question pourquoiton prof ne veut pas d'éléctrolyse, a casue des trop grandes pertes qui en résultent ?

[ArtAttack]

Oui tout simplement.
Même si cette technique produit l'hydrogène le plus pur comparé aux autres techniques.

[invite86877d25]

salut
je sais que la déshydratation des alcènes permet d'avoir un alcane et du H2
sinon ilya l'oxydation du méthane par O2 ou par H2O présence de Ni à 900 comme catalyseur donne CO + H2
Co pourrait alors réagir avec H2O pour redonner H2 et CO2

[invite3ea8c365]

simple question pourquoiton prof ne veut pas d'éléctrolyse, a casue des trop grandes pertes qui en résultent ?

Salut
Perte a cause de quoi et sous quel forme???
1A de courant ça donne combien de mole de H2 (en théorie et en pratique)?

[invite2dfbd2f0]

Salut,

simple question pourquoiton prof ne veut pas d'éléctrolyse, a casue des trop grandes pertes qui en résultent ?

l'électrolyse ne cause pas vraiment de grandes pertes : un bon électrolyseur a un rendement de 70%, voire plus ! (rendement de l'énergie électrique à l' "énergie hydrogène"). Maintenant, si on prend en compte le rendement de la centrale thermique (33 %) qui sert à produire l'électricité, on descend à 23 %.

[moco]

Voyons Sahar !
Pourquoi vouloir à tout prix rajouter ton grain de sel, quand il est évident que tu t'emmêles les spatules.
Tu parles de la déshydratation des alcènes... Voilà une expression stupide : On ne peut pas déshydrater les alcénes.
On peut déshydrogéner les alcanes. C'est peut-être ce que tu as voulu dire. Mais alors, il ne se forme pas d'alcanes et H2. Il se forme des alcènes et H2.
Comme cafouillage, c'est réussi !

[invite3ea8c365]

Salut,
l'électrolyse ne cause pas vraiment de grandes pertes : un bon électrolyseur a un rendement de 70%, voire plus ! (rendement de l'énergie électrique à l' "énergie hydrogène").

Salut
Ah bon?!? c'est ça le rendement d'un électrolyseur? moi je pensais que c'etait pour une quantité de courant donné, le rendement est le rapport entre la quantité de H2 obtenue et la quantité de H2 calculée.
Et dans ce dernier cas 1A ça donne combien de mol de H2?

[ArtAttack]

Le rendement atteint même 85% dans certaines conditions.
Ceci dit pour le produire à grande échelle, la technique nécessite beaucoup délectricité, ce qui est coûteux.

[invite4aaa7617]

est-ce possible de décomposer l'eau par haute température ? genre par ionisation, etc ( je ne m'y connais pas du tout dasn ces domaines => excusez moi si cette question est ididote ) ?

[invite614f4f0d]

bonjour tlm. Désolé si c'est long avant que je réponde, je ne viens pas souvent voir la progression du fil...

Mon prof ne m'a pas dit pourquoi elle refuse l'électrolyse, mais c'est surement parce que la production d'H₂ n'est pas rentable. En passant, je commence le laboratoire demain, alors je vous donnerai des nouvelles. Merci encore pour toute votre aide.

Rekko

[invite49ce4fe6]

salut a tous g pa compri gran chose mais je voudré savoir s'il était possible d'adapter cde tel moyen de production de H2 sur une pile a combustible??

[invite19431173]

Salut !

Merci d'éviter de langage SMS

Pour la modération.

[ArtAttack]

Pas compris...

[invitec14ae906]

on peut aussi produire du dihydrogène en faisant réagir du sodium métallique sur de l'éthanol non?