pH et H3PO4
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pH et H3PO4



  1. #1
    invite762c0631

    pH et H3PO4


    ------

    Bonjour,

    J'ai un problème pour calculer un pH...
    On a une solution de H3PO4 d'environ 0,01 mol/L.
    On en prélève 10ml que l'on mélange avec 50ml d'eau dans un bécher
    On veut la doser par la soude.

    On demande d'abord la concentration de la solution dans le bécher
    =>> 1,6*10^-3 mol/L, c'est ca?
    On demande le pH avant le dosage
    =>> donc H3PO4 + H20 => H2PO4^- + H3O+

    je peux écrire le Ka= [H2PO4^-][H3O+] / [H3PO4]
    <=> Ka= x^2 / Cbécher (je néglige x devant Cbécher)
    Mais en faisant ainsi, je trouve pH=2,44 or c'est supérieur au pka=2,15
    Je ne peux donc pas négliger x, je refais avec une équation du second degré x^2 + Kax -KaCbécher
    mais je trouve encore pH= 2,86!

    Or pendant le dosage, à la première demi-équivalence, j'ai normalement PKa=PH, donc PH=2,15.
    Alors pourquoi je trouve un PH supérieur avant le dosage?

    Quelle erreur j'ai dans mon raisonnement pour ne pas trouver un pH< 2,15?

    Est-ce que, il ne me reste qu'une petite quantité de H3PO4 et donc je devrais avoir Ka=Ka= [H2PO4^-][H3O+] / [H3PO4]
    <=> Ka= (Cbécher-x)^2 / x
    mais est-ce que je néglige x ou pas? Parce que si je néglige, je n'ai toujours pas PH< 2,15 et dans l'autre cas, je trouve x>Cbécher!

    Je ne comprend plus rien>-<

    Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer?
    Merci beaucoup pour votre aide!

    -----

  2. #2
    invite762c0631

    Re : pH et H3PO4

    Jj'ai fait une erreur de calcul quand j'ai calculé l'équation du second degré de Ka= [H2PO4^-][H3O+] / [H3PO4]
    <=> Ka= (Cbécher-x)^2 / x
    J'ai un x plus grand, mais un plus petit aussi^^"
    j'avais un négatif avant donc j'ai dû me tromper dans les signes.

    Malgré tout, même avec ce x plus petit, j'ai un pH> 2,15...

    Je ne comprend pas pourquoi...
    Quelqu'un pourrait m'éclairer? Je ne sais plus quoi faire....
    Merci!

  3. #3
    hammadiashraf

    Re : pH et H3PO4

    Ecoute c'est simple: H3PO4 est un triacide qui se comporte,de sa première acidité, comme fort pour une concentration faible sachant que :
    H3 PO4 + H2O ==== H2PO4- + H3O+
    Ka=[H3O+][H2PO4-]/[H3PO4] =6.3 10-3


    Pour appliquer pH=1/2 (pKa+logC) il faut que KaxC>>Ke (10-14) 6.3 10-3x10-2>>10-14 confirmé
    ainsi que C>>Ka 10-2>>6.3 10-3 non confirmé


    donc pH= -log C = -log 10-2 = 2 et c'est bien inférieur à 2.15
    The wall

  4. #4
    ArtAttack

    Re : pH et H3PO4

    Merci de ne pas réveiller des posts vieux de 4 ans.
    Pour te distinguer sur H3PO4 et son pH, il y a matière dans les messages récents.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    hammadiashraf

    Re : pH et H3PO4

    Ça ne fait rien, ma nature a horreur du vide. Pourvu que ça dure!
    The wall

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