Titration NaOH/HCL

[smarthikaru]

Bonjour, je suis en 4e secondaire (c'est l'équivalent de la 3EME en France): on a fait une titration avec du NaOH à 1M et du HCL à xM, pour neutraliser la solution, on a utiliser 10 ml de HCL avec 5,2 ml de NaOH. Je voudrait connaitre le Ph du NaOh, le ph du HCL et la concentration en M du HCL

Merci, et si possible, j'aimerais avoir la démarches ( car j'ai plusieurs concentration inconnus de HCL et donc plusieurs valeurs volume connus de NAOH)

Cordialement, SmartHikaru.

PS:l'indicateur utiliser est de la phénolphtaléine.

[HarleyApril]

Bonjour
c'est justement le but de la manipulation de déterminer le titre des solutions d'acide chlorhydrique
dans un premier temps, il faut écrire l'équation de la réaction de neutralisation entre la soude et l'acide chlorhydrique
dans un deuxième temps, il faut comprendre qu'à l'équivalence (au point où ton indicateur change de couleur) tu as mis pile poil ce qu'il faut de soude pour réagir avec tout l'acide chlorhydrique
ceci t'amène à établir une relation mathématique simple entre les volumes introduits et les concentrations des deux réactifs
tu constates alors avec joie que cette équation ne comporte qu'une seule inconnue et que c'est justement celle que tu cherchais
je te laisse mettre en équation tout ceci
bonne continuation

[smarthikaru]

Envoyé par HarleyApril

Bonjour
dans un deuxième temps, il faut comprendre qu'à l'équivalence (au point où ton indicateur change de couleur) tu as mis pile poil ce qu'il faut de soude pour réagir avec tout l'acide chlorhydrique
ceci t'amène à établir une relation mathématique simple entre les volumes introduits et les concentrations des deux réactifs
tu constates alors avec joie que cette équation ne comporte qu'une seule inconnue et que c'est justement celle que tu cherchais
je te laisse mettre en équation tout ceci
bonne continuation

Je suis pas sure de comprendre se que tu veut dire dans la deusieme partie:
Voila,j'ai trouver l'équation:
NaOH + HCl = NaCl + H₂O

Donc: 5.2 ml de NaOH ----> 1M
10.0 ml de HCL ----> xM

et la je comprend pas se que je dois faire pour trouver X (qui me permettra plus tard, de trouver le pH de la solution).

[HarleyApril]

tu vois dans ton équation qu'une molécule de soude réagit avec une et une seule molécule d'acide chlorhydrique
à l'équivalence, tu auras donc ajouté autant de mole de soude que ce qu'il y avait d'acide au départ
sais-tu calculer la quantité de soude ajoutée en fonction du volume et de la concentration ?
sais-tu calculer la quantité d'acide initiale en fonction du volume et de la concentration inconnue ?
reste à écrire que les deux sont égaux

bonne continuation

[Hatebreed]

Dans une equation de titrage tu ne dois pas mettre les elements spécteurs.
Ici le titrage est donné par OH- + H3O+ = 2H2O car Na+ et Cl- ne réagissent pas

[smarthikaru]

Bon alors si j'ai bien compris, en utilisant la formule Ci*Vi=Cf*Vf, où Ci = x, Vi = 10ml, Cf = 1M et Vf = (10+5.2). on obtien 15.2/10 qui est = à 1.52M qui est X:
Donc, la concentration du HCl est de 1.52 M ?

[gyser]

Bonjour smarthikaru ;

Pour commencer: Vf n'est pas égal à 10 + 5.2

Vous avez

C HCl * V HCl = C NaOH * V NaOH
Donc:

C HCl= C NaOH * V NaOH / V HCl

On a:

V HCl = 10 ml
C NaOH = 1 mol/l
V NaOH = 5.2 ml

Donc: C HCl= 1 * 5.2 / 10 = 0.52 mol / l
pH = - log 10 (H+)

Donc le pH du HC lest: pH = - log 10 (0.52) = 0.28

[smarthikaru]

Ok, oui je vois, merci beaucoup, mais juste une petite précision, la concentration cette formule(C_acide*V_acide=C_base*V_base) ne s'aplique que si la solution final (dans mon cas NaCl+H₂O) est neutre, ce qui n'est pas le cas ici, car si mon indiquateur est de la phénophtaleine, mon point de virage est à pH 8 et non pH 7, donc je dois diviser le V_base par 10 pour savoir combien il maurait fallut de NaOH pour avoir une concentration final de ph 7. donc la concentration du HCl est de 0.052, ce qui donne un pH de 1.28 c'est bien sa ?

[gyser]

Bonjour smarthikaru ;

Le virage de l’indicateur coloré signifie la fin de réaction entre l’acide et la base, dans ton cas tu as utilisé la phénophtaléine dans la solution d’acide qui est de couleur transparente et la fin de réaction se traduit par le virage de la couleur vers le rose pendant 10 à 20 secondes seulement, et à ce point il faut lire simplement la chute de la burette et c’est ce volume que tu va utiliser dans ton équation: C HCl * V HCl = C NaOH * V NaOH.

Bonne journée

[smarthikaru]

Oui, mais le point de virage de la phénophtaleine est de 8.2, alors que la formule de C HCl * V HCl = C NaOH * V NaOH vonctionne que si l'autre coté de l'équation (NaCl + H2O) est neutre, non ?

[dookie]

Envoyé par smarthikaru

Oui, mais le point de virage de la phénophtaleine est de 8.2, alors que la formule de C HCl * V HCl = C NaOH * V NaOH vonctionne que si l'autre coté de l'équation (NaCl + H2O) est neutre, non ?

Le pH à l'équivalence sera de 7 car à l'équivalence tu as formé de l'eau.
Si tu dose ton acide fort (HCL) par ta base forte (NaOH) : quelques gouttes avant l'équivalence, le pH sera fortement acide (2 -3) et quelque goutte après le pH sera fortement basique (12-13).
En d'autre terme, à l'équivalence, le saut de pH est tellement important pour un ajout très faible de base que tu va passer d'un coup d'un pH de 3 à 12. Tu peux donc utiliser un indicateur coloré qui a une zone de virage comprise entre 3 et 12 (dont la phénolphtaleine fait partie)

L'équivalence signifie que tu a apporté autant de quantité de base qu'il y avait de quantité d'acide dans le mélange :

d'où n_acide = n_base

et comme n = C V

C_acide x V_acide = C_base x V_base

[johny005]

Envoyé par Hatebreed

Dans une equation de titrage tu ne dois pas mettre les elements spécteurs.
Ici le titrage est donné par OH- + H3O+ = 2H2O car Na+ et Cl- ne réagissent pas

salut,
lorsqu'on a une quantité X d'eau et qu'on y ajoute NaOH+HCl on obtien pas cela?

X + NaOH + HCl=NaCl +2(H2O)??

[HarleyApril]

bonjour
dans l'eau, les sels sont ionisés, on peut donc écrire
Na+ + OH- + H+ + Cl- = Na+ + H2O + Cl-
tu notes que Na+ et Cl- sont de part et d'autre, on peut donc simplifier en
OH- + H+ = H2O

cordialement

[johny005]

Envoyé par HarleyApril

bonjour
dans l'eau, les sels sont ionisés, on peut donc écrire
Na+ + OH- + H+ + Cl- = Na+ + H2O + Cl-
tu notes que Na+ et Cl- sont de part et d'autre, on peut donc simplifier en
OH- + H+ = H2O

cordialement

j'y comprend rien H+Cl- + Na+OH-= H2O + Na+ + Cl-

si je fais évaporé l'eau je vais bien obtenir NaCl...

donc si je mets du sel de table dans de l'eau jai donc H2O + Na+ + Cl-???

et non H2O + NaCl

mais je comprend pas quelque chose

les contraires s'attire non?

donc 2(Na+Cl-) + H2+So4- = 2HCl + Na2SO4

donc il est vrai de dire H+Cl- + Na+OH- = NaCl + H20 non ...