endothermique exothermique ?

[émiliou]

Salut tout le monde,
Je me heurte à une autre question sans réponse!
J'aimerais beaucoup connaitre une façon de savoir si une réaction va être endothermique ou exothermique et connaitre à peu pres la température (estimation bien sur) que la solution va atteindre!
C'est surement encore super compliqué alors je me contenterait bien de savoir seleument si la réaction sera endo ou exothermique!

[groizme]

Il faut calculer Delta H je crois
si <0 c'est exo
SI >O c'est endo

Pour la temperature c'est H=integrale de CpxdT

[benjy_star]

tu veux savoir si une réaction va être endo ou exothermique, mais en partant de quelles informations en fait ?

[snapy206]

émiliou, en fait tu es en quelle classe ??

[émiliou]

ben moi je suis en seconde mais mrd ...je veux savoir quand meme!
quelqu'un peut m'éclairer sur Delta H?
Et j'ai bien sur toutes les informations sur les réactifs!Mais je ne sais pas desquelles me servir!

[groizme]

Le delta H c'est l'energie que fournit ou nécessite la réaction selon si elle est respectivement exothermique ou endothermique.
Concretement c'est la difference entre la somme des energie des liaison rompues et la somme des liaisons formées.
Donc si tu as une reaction A+B -> C+D
tu fais deltaH de la reaction= (delta Hc + deltaHd)-(delta Ha + delta Hb)
Les delta H des liaisons tu ne peux pas les calculer (sauf si tu as un laboratoire) donc ca se trouve dans des livres de thermodynamique.

[Père Occide]

En fait, les énergies de liaisons sont des données expérimentales. il existe effectivement des tables de valeurs dans les livres spécialisés. J'ajoute à ce que dit Groizme qu'il y a une convention de signe précise : un deltaH négatif indique que de l'énergie a été cédée au milieu (la réaction est donc exothermique), un deltaH positif indique le contraire (réaction endothermique). En fin, les réactions exothermiques ont tendance à être spontanées, ce n'est jamais le cas des réactions endothermiques.

[snapy206]

En fin, les réactions exothermiques ont tendance à être spontanées, ce n'est jamais le cas des réactions endothermiques.

Là je ne suis pas d'accord _rH, ne donne pas d'indication sur la spontanéité, il faut se tourner vers _rG, l'enthalpie libre.
_rH était appelé autrefois : quantité de chaleur échangée, il faut bien se rendre compte que ça n'a aucun sens chimique ni physique, mais permet de se faire une idée de ce que c'est "en gros", mais maintenant il ne faut jamais utiliser ce terme au risque de se voir taper sur les doigts. Car l'enthalpie c'est une énergie, la quantitié de chaleur.. ça n'existe pas dans ce sens là.


Et maintenant voici un petit exemple, non pas pour embrouiller, mais pour y réfléchir :
la fusion d'une solide (c'est-à-dire la fonte d'un glaçon par exemple) est une réaction endothermique, de même que la vaporisation d'un liquide. C'est bien ici la preuve qu'une réaction endithermique peut être spontanée....

Inversement la solidification d'un liquide est une réaction exothermique, de même pour la liquéfaction.

En tout cas bravo pour ta curiosité émiliou, car moi perso en seconde je n'avais aucune idée de ce que c'était que l'enthalpie !!! Si tu as des questions n'hésite pas c'est avec plaisir que j'y répondrais (enfin si je peux....)

[ArtAttack]

Et maintenant voici un petit exemple, non pas pour embrouiller, mais pour y réfléchir :
la fusion d'une solide (c'est-à-dire la fonte d'un glaçon par exemple) est une réaction endothermique, de même que la vaporisation d'un liquide. C'est bien ici la preuve qu'une réaction endithermique peut être spontanée....

Oui car le gain entropique dû au passage à un état moins ordonné l'emporte sur l'enthalpie.

[émiliou]

Pouvez vous me conseiller des bouquins ou on trouve tous les Delta H des liaisons?
Je m'occuperais de la spontanéitée des réactions quand mes connaissances mathématiques et chimiques me le permettrons!!
Moi je cherche juste à me faire une idée "en gros" comme l'a dit snapy206 parce que je crois que j'ai encore le temps avant de me faire tapper sur les doights !

[groizme]

Essaye ca http://www.chm.ulaval.ca/~chm10099/a...s/app4list.htm
pour les explications il ya
http://www.ping.be/at_home/ch-min1.htm

Sinon pour un bouquin clair de base il ya "Paul Arnaud de chimie physique", c'est niveau bac+1/+2.

[émiliou]

Cool ,
j'ai trouvé un grand tableau avec beaucoup de liaisons ça devrait m'aller