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Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

  1. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Question Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Bonsoir!

    J'ai un petit soucis dans une série d'exercice de chimie organique!

    Voici le lien où se trouve la série :

    http://scgc.epfl.ch/load/cours_chim/...08/serie-2.pdf

    (mot de passe= jlmco2008)

    Question 3.

    A Une liaison Pie peut être formée entre orbitales sp2 et sp

    B Une double liaison peut être formée entre orbitales sp2 et sp


    Pour les 2 réponses j'ai mis "faux", mais c'est l'inverse , pourtant je ne comprends pas comment faire des liaisons Pie autres qu'avec des orbitales P !?

    Question 8 (cf les dessins du lien).

    Quelles sont les différentes conformations du 2-méthyl-butane?
    Classez-les en fonctions de leur stabilité (depuis la plus favorable)

    Selon moi l'ordre devrait-être B<A=C<E<F=D (du plus énergétiquement favorable au moins, pour ça que je met <)

    Cette ordre vient du fait que B possède les groupes méthyles les plus éloignés possible les uns des autres donc le moins possible d'interaction comme la répulsion, ensuite l'ordre classique des priorité : forme Anti plus stable que forme décalée plus stable que forme éclipsées !

    Pourtant la réponse est la suivante : A = C < E< B < D = F !

    Si vous arrivez à m'éclairer, je vous serais très reconnaissant !

    Merci d'avance et Bonne soirée !

    PS:il faut avoir "Adobe Reader pour lire les fichiers PDF"
     


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  2. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    12 180

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    bonsoir
    pour tes histoires de conformères, tu as ceux qui sont éclipsés qui seront de toute façon moins stables que les autres
    on fait donc deux paquets

    dans chacun, regarde ensuite combien on a d'interaction entre les méthyls du carbone tertiaire et le méthyl du carbone secondaire
    plus il y a d'interaction, plus c'est défavorable

    on arrive ainsi au résultat

    cordialement
     

  3. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Alors j'suis d'accord pour les 2 formes éclipsées (comme dans ma réponse de base en fait ^^), mais comment comptes-tu une interaction ? Par exemple la Forme B il n'y a aucune interactions !?Et la forme A en a une ?!
    Dernière modification par Superwater ; 09/01/2009 à 20h57.
     

  4. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    12 180

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    il n'y a pas de règle
    tu peux par exemple prendre le méthyl orphelin et compter combien il a d'interaction avec les jumaux
    dans la A et la C, il est à côté d'un méthyl et un seul, donc A=C
    dans la E, il est à côté de deux méthyls, donc E moins stable que A=C
     

  5. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Ah d'accord je vois, mais le cas intéressant reste pour moi le B, car je compte 0 interactions, donc le plus favorable non ? (le méthyl "orphelin" étant le plus éloigné du jumeaux, et le jumeaux entre eux).
     


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  6. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    12 180

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    oui, mais il est éclipsé et donc il y a interaction maximale
    c'est donc le plus stable du paquet des moins stables
     

  7. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Alors c'est ce concept que je n'ai pas compris, comment peut-il être éclipsé (2 méthyl côte - côte, il n'y en a pas ) ?
     

  8. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    12 180

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    en conformation éclipsée, chaque substituant se retrouve pile poil en face d'un substituant du carbone d'à côté
    on a dont trois interactions très défavorables

    la distance rouge (éclipsé) est bien plus faible que la distance verte
    imagine qu'au bout de chaque bâton je mette maintenant une boule ...
    pro.jpg
     

  9. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Ok je comprends cela, cependant, parle-t-on bien de la figure B ?

    Sur la feuille, je ne vois pas de méthyle en face d'un autre !? (pour cette figure B qui me pose problème qui ressemble au dessin avec le trait vert )
    Dernière modification par Superwater ; 09/01/2009 à 22h13.
     

  10. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Et si c'est aussi possible de répondre à la 1ère question en même temps !Merci !
     

  11. Ragalorion

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Localisation
    EM Lyon Ecully
    Âge
    29
    Messages
    713

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    C'est une addition électrophile du dibrome Br2 sur la double liaison qui n'appartient pas au cycle aromatique (la plus réactive car elle ne profite pas de la stabilité qu'apporte la résonance aromatique).

    Par contre, pour la réponse à la question 3, j'aurais plutot eu tendance à répondre faux comme toi, le prof qui t'a corrigé l'exercice a t-il cité un exemple concret de molécule ou des orbitales sp et sp2 formaient une liaison pi entre elles ?
    To Think Is To Practice Brain Chemistry
     

  12. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    12 180

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    suite de la partie sur les conformères
    la figure B représente bien un conformère éclipsé
    on ne le dessine usuellement pas complètement éclipsé dans cette réprésentation (dite de Newman), sinon on n'y voit plus rien
    pro.jpg
     

  13. Superwater

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    28
    Messages
    34

    Re : Liaison Pie et conformations du 2-méthyl-butane

    Merci, j'ai mieux compris !

    Et si quelqu'un a d'autres avis à propos de la question 3, c'est volontiers !
     


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