dosage base forte par acide fort

[invite0c777b56]

Bonjour,
Je fait actuellement une remise a niveau en chimie afin de poser un concours interne....
Je vous expose l'énoncé de l'exercice qui me pose problème:
"1- quel est le volume de solution d'acide sulfurique (contenant 4,9 g d'acide pur par litre) faut il verser dans 20ml d'une solution de soude traitée par de la phénolphtaléine (contenant 4g de soude par litre) pour obtenir le virage de l'indicateur coloré?
2-Nommer le sel formé et calculer sa masse. "

Je trouve:
equation bilan H2SO4 + 2NaOH ---> Na2SO4 + 2H2O

Le fait d'utiliser de la phénol comme indicateur me pose problème.En effet, d'apres ce que je sais , cet indicateur est plutot utilisé pour le dosage d'un acide faible car il vire entre 8<pH<10...
Alors je me pose la question suivante: le but de cet exercice est de calculer le volume equivalent a pH7 ou de faire un calcul du volume pour un pH d'environ 9 ou 10 (virage de la phénol..)
J' ai donc fait le calcul pour les 2 cas ...mais je ne tombe pas juste.
à pH7:
2n(H2SO4)=n(NaOH)
je trouve Veq=20ml et j en deduis une masse de 0,14g de sulfate de sodium formé....je pense que ces résultats sont correctes.
à pH9:
je pose pH=14+log [OH-] avec [OH-]=(CbVb-CaVa)/(Va+Vb)
je sort le Va et quand viens l application numérique je trouve
V(H2SO4)~40ml
Je ne sais pas si c'est mon raisonnement ou mon calcul qui cloche...

Merci d'avance pour votre aide
PS: désolé pour la toute cette lecture !
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[invite424fcbe6]

Pour le dosage d'une base forte par un acide fort , on utilise plutôt le bleu de bromothymol mais comme le saut de pH est très violent pour ce type de dosage , on ne commet pas beaucoup d'erreur si on utilise de la phénolphtaleïne

Fraoli

[invite0c777b56]

Merci pour votre reponse,
Est ce que cela signifie que je dois seulement chercher le Veq a pH=7?
Sans tenir compte du pH de virage de la phénol ?

[invite424fcbe6]

Oui , le saut de pH est telle qu'il englobe le virage du BBT et de la phénolphta .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0c777b56]

merci fraoli,
Mon calcul ci dessus vous semble t-il correct?
Et savez vous pourquoi je n'arrive pas a faire le calcul pour un pH donné ? (pH9 par exemple)

[invite424fcbe6]

Oui ,mais inutile et faux de calculer le pH 9
Fraoli

[invite0c777b56]

Est ce parceque le pH9 est trop pres du Veq ?
Alors quel est le moyen de connaitre le V(H2SO4) pour un pH donné avant le Veq? ( si cela est possible!)

[invite424fcbe6]

Oui, VpH9est un peu près égale a VpH7

[invite0c777b56]

Merci Fraoli pour vos réponses et bonne soirée

[invite424fcbe6]

Bonne nuit et bon courage pour les révisions