nombre de mole de H2SO4

[invite656bc8e7]

bonjour a tous!

voila, je dois calculer le nombre de mole de H2SO4 contenue dans 3ml d'acide pur (M=98 g/mol, densité = 1.84 g/cm3). puis deduire le nombre de mole de H+ correspondant.
aussi combien de ml de soude de concentration 5mol/l sont necessaires pour neutraliser les 3ml d'acide sulfurique.

alors pour le nombre de mole, je pense qu'il ya une faute dans mon enoncé car normalement il n'y a pas d'unité pour la densité. donc je trouve que d=1.84
je note p la masse volumique
or m=p*V et m=n*M
donc n=p*V/M soit 0.056 mol

pour le nombre de mole de H+ je ne sais pas comment faire et n'y pour la question suivant.

Si vous avez des pistes ou une aide pour que je puisse resoudre ce mystere.

merci beaucoup!
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[Thibaut42]

H2SO4 est un diacide fort.

Il va donc subir 2dissociations successives qui vont chacun libérer un H+

Avec ça du devrait être en mesure d'écrire ces 2équations de dissociations successives, ou alors la double dissociation finale.

H2SO4 -->

[invite656bc8e7]

ca veut dire que j'aurais deux fois plus de moles de H+ ??

car H2SO4 donne 2H+ + SO4^2-

et pour savoir combien il me faut de mL de soude de concentration 5mol.L sont necessaire pour neutraliser les 3 mL d'acide sulfurique, est ce que vous auriez une idée... merci

[Thibaut42]

Oui, 1mol de H2SO4 libère 2moles de H+

Pour la neutralisation par la soude, il te faut écrire l'équation de réaction entre la soude et l'acide.
Tu fais un tableau d'avancement avec les quantités de matières.
Tu en déduis l'avancement max qui correspond à l'élimination de tous tes H+ puis tu en déduis la quantité de soude nécessaire à cet avancement.
Enfin tu en déduis le volume.

C'est le cheminement classique d'une réaction de dosage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite656bc8e7]

ok, merci. donc du coup avec de que j'ai trouvé avant, j'ai :
n(H2SO4)=0.056 mol donc n(H+) = 0.056*2 soit 0.112 mol

ensuite je fais le tableau d'avancement de :
NaOH + H2SO4
je veux neutraliser l'acide donc à l'etat final j'ai n(H2SO4) = 0
et n(NaOH) - xf = 0 j'ai donc n(NaOH) = 0.056 mol or d'apres la concentration j'ai 11.2 mL.... est ce que c'est bien ca?

merci

[Thibaut42]

Un peu brutal.

Je te conseille de détailler.

H2SO4 se dissocie en 2H+ + SO4 2-, comme tu l'as écris plus haut.
NaOH se dissocie aussi dans l'eau.
Que donne-t-il?
Quelle espèce réagit avec H+ et quelle sera l'équation de la réaction?

[invite656bc8e7]

NaOH donne Na+ + OH-
OH- réagit avec H+ pour former H2O ou H3O+ suivant le nombre de H
dans l'equation il faut juste mettre ces deux espèces?!
ca donnerai alors :
2H+ + OH- donne H3O+
dans ce cas xf = 0.028 mol...

[Thibaut42]

Oui mais ce H30+ va réagir une nouvelle fois avec OH- pour former 2H20

D'une manière générale, H+ et OH- forment H20.

Tu as donc H+ + OH- -> H20
H+ tu as calculé sa quantité de matière.
Tu n'auras pas de peine a trouver la quantité de matière en OH- nécessaire à cette réaction.
Tu en déduis le volume.

N'est ce pas plus simple comme ça?

[invite656bc8e7]

la quantité que j'ai calculé été pour 2H+ donc n(H+) = 0.056
du coup j'ai xf qui vaut 0.056 mais est ce qu'il doit me rester des OH- ou pas?
car si a l'etat final il n'y a plus de OH- alors n(OH-) = 0.056
et je retombe sur mes 11.2 mL...

[Thibaut42]

Non !

Tu as écris la chose suivante:

n(H2SO4)=0.056 mol donc n(H+) = 0.056*2 soit 0.112 mol

n moles de H2SO4 vont former 2fois plus de moles de H+.
Soit n(H+) = 2n(H2SO4)
Tu as donc bien 0,112 mol de H+

C'est cette quantité que tu neutralises par la soude, à raison de 1mol de OH- pour 1mol de H+.

La quantité nécessaire à la neutralisation de ton H+ sera égale à la quantité de soude versée.

[invite656bc8e7]

autant pour moi... je m'étais dit que le 0.112 correspondait a 2 moles de H+...
donc du coup (j'espère que cette fois c'est la bonne ) mon xf est de 0.112. donc je verse 0.112mol de OH- pour neutraliser les 0.112 de H+. du coup ca me fait 22.4 mL ?!

en tout cas je te remercie pour ta patience =)

[Thibaut42]

Et ben voila
On y est arrivé

Prend toujours le temps de détailler.

Cette équation tu la retrouveras souvent.

Maintenant que tu as fini, voila l'équation sur laquelle tu es parti et que j'ai qualifiée de "brutale", en version correcte, pour ta "culture"
H2SO4 + 2 NaOH -> 2H20 + Na2SO4

On peut raisonner sur cette équation, mais les sources d'erreurs sont plus importantes et les réactions qui se passent réellement ne sont pas mises en évidence.

Bonne continuation

[invite656bc8e7]

MERCI beaucoup pour ta patience en tout cas =)

[Thibaut42]

Pas de problème

C'est toujours intéressant d'aider des personnes motivées et qui cherchent par eux-même

[invite914105d0]

dosage de NaOH par du H2SO4

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bjr. xkzé moi de revenir sur ce sujet mais je bloque un peu sur un exercice ou lon doi calculé des erreus lors d'un dosage de NaOH par du H2SO4. Lors de mes dosages jé eu comme resultat: C de NaOH=0,0285M C de H2SO4=0,0O3M V de NaOH=10,85mL et V de H2SO4=10mL.j'ai utilisé un burettede 50 mL avec une incertitude de +/- 0,02mL et une pipette de 10mL avec une incertitude de +/- 0,01mL. SVP aidez moi a calculer les erreurs du NaOh ( Concentration et volume) ainsi que son pourcentage massique et son erreur et sa masse et son erreur. Merci pour votre reponse. SVP j'aimerais si possible voir le cheminement. Merci d'avance.