Mini fonderie aluminium

[nanotube]

bonjour,je pense que mon projet est difficile donc je vous demande votre aide (pas physiquement mais votre savoir).
Je veux fabriquer une sorte de mini fonderie d'aluminium dont le "minerai" serait les embalages en aluminium.Pour le faire fondre,je possède un poste à souder à arc électrique et je voudrai en faire un générateur d'hydrogène pour en faire un chalumeau.J'utiliserai un tonneau en inox pour faire "le chaudron".Seulement j'ai un problème,je viens de m'apercevoir que l'interieur du futur chaudron est recouvert de laiton.

Aidez SVP
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[Gramon]

ton générateur d'hydrogène me parait un peu boiteux comme solution.

il y aurait une méthode qui était employée dans l'antiquité pour extraire ou faire fondre des métaux (je sais pas si ça marche):

tu fais quelques trou au fond du tonneau (facultatif), tu met ton aluminium au fond du tonneau, tu met une grille dessus (ou de la terre), du charbon dessus et tu fais bruler le charbon.
l'aluminium devrait soit s'accumuler au fond soit couler par les trous.

[chatelot16]

l'aluminium est plus oxydable que tous les combustible : il ne faut surtout pas le chauffer par une combustion directe : il doit etre enfermé dans un creuset chauffé par l'exterieur

un arc electrique est un bon moyen de chauffer directement sans intermediaire chimique

a la limite une bonne resistance peut aussi chauffer un creuset pour fondre de l'alu

de nombreuse fonderie fondent de l'alu dans un creuset avec un four a gaz

j'ai vu fondre de l'alu dans une louche en fer sur un feux de forge a charbon

il n'est pas sur du tout que l'inox soit plus resistant a la disolution dans l'alu que le fer quelquonque : donc autant se contenter du fer

[invite85b45ef5]

point de fusion Al 658°C, ce qu'écrit Chatelot est exact, il faut chauffer en isolant de l'air car il se forme de l'oxyde peu fusible (point de fusion 2.700°C) qui se dissout en partie dans le métal et altère ses propriétés. La réaction étant fortement exothermique il est possible de brûler la totalité du métal .
Il y a eu, une cinquantaine d'année un feu de tournures d'aluminium, imprégnées d'huile de coupe, chez un ferrailleur toulousain, Pour éteindre, les pompiers appelés ont arrosé le tas qui se consummait avec de l'eau, il s'en est suivi une explosion qui a fait plusieurs morts, car l'eau réagit avec l'alu fondu en libérant de l'hydrogène.
2Al + 3H2O => Al2O3 + 3 H2

J'utilisais un four électrique et des creusets en porcelaine, mais pour de plus grandes quantité on peut utiliser des alliages ferreux, Choisir des alliages réfractaires. et ne jamais mettre de l'alu fondu en contact avec de l'eau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[nanotube]

pour éviter l'oxydation de l'aluminium,puisque que l'anodisation oxyde est ce que la cathodisation éviterai l'oxydation ?

[nanotube]

Sinon pouvait vous me donnez un site sur comment fabriquer un four pour l'aluminium à arc électrique ou à hydrogène comme ce fameux générateur HHO (je préfèrerai l'option à hydrogène) SVP .

[invite2a5fa6eb]

Bonjour, j'en ai fais une assez basique, mais qui fonctionne tres bien:
Une bombonne d'air comprime de metro ou rer de 1m20 de long et 40cm de large, je l'ai coupe en deux sur la longueur, j'ai monter chaque moitie sur trepied, 1 pour faire un barbecue et l'autre la fonderie.
dessus un tube acier de 1 metre de long sur 15 cm de large, coupé en deux sur la longueur avec au milieu soudé une coupele en acier epais. ceci servira a l'ecoulement.
Ensuite souder 4 petit piqué en acier pour soutenir le tube incliné sur la longueur.
Positionner le bout de tube sur un receptable qui sera dans la cuve a temperature et servira a receptionner le produit fondu.

le tube servira a fondre les tube alu, la coupelle aux pieces large.
Apres remplir de charbon de bois, porter a 600 ou 700 degré et deposer les rebus d'alu dans le demis tube, la chaleur fera le reste.

j'ai explique sommairement, mais je pense que vous comprendrez.

[invite2a5fa6eb]

Bonjour, j'en ai fais une assez basique, mais qui fonctionne tres bien:
Une bombonne d'air comprime de metro ou rer de 1m20 de long et 40cm de large, je l'ai coupe en deux sur la longueur, j'ai monter chaque moitie sur trepied, 1 pour faire un barbecue et l'autre la fonderie.
dessus un tube acier de 1 metre de long sur 15 cm de large, coupé en deux sur la longueur avec au milieu soudé une coupele en acier epais. ceci servira a l'ecoulement.
Ensuite souder 4 petit piqué en acier pour soutenir le tube incliné sur la longueur.
Positionner le bout de tube sur un receptable qui sera dans la cuve a temperature et servira a receptionner le produit fondu.

le tube servira a fondre les tube alu, la coupelle aux pieces large.
Apres remplir de charbon de bois, porter a 600 ou 700 degré et deposer les rebus d'alu dans le demis tube, la chaleur fera le reste.

j'ai explique sommairement, mais je pense que vous comprendrez.

Pour le tube, vous pouvez essayer de trouver une vieille descente de gouttiere en fonte, ca evitera les depots d'oxyde.

[nanotube]

pour le chauffage à arc électrique, comment puis je fabriquer un four utilisant cette technique ?

je possède un poste à souder à arc électrique

[moco]

Je vais être pessimiste, je sais, et je n'aime pas jouer ce rôle
-là. Mais la réalité est là.
Tu n'arriveras jamais à récupérer de l'aluminium en fondant des déchets d'aluminium dans un laboratoire improvisé. En effet, l'aluminium s'oxyde vite à l'air et il brûle même facilement quand il est surchauffé au contact de l'air.
Dans l'industrie de la récupération de l'aluminium, on le fond dans un bain de sels fondus. Il se dépose à l'état liquide sous le sel fondu.

[nanotube]

pourtant j'ai un ami qui dit avoir reussis en utilisant du bois comme combustible et des briques pour faire une sorte de four à aluminium

[chatelot16]

je l'ai vu faire : une louche en fer de 10cm de diametre sur un feu de forge avec des morceaux de carter de boite de vitesse : ca fond et ca peut remplir un moule

remarque : les boite de vitesse sont en aliage aluminium + un peu de silicium beaucoup plus facile a mouler que l'aluminium pur

il faut fondre des morceaux d'aluminium tres propre : l'aluminium sale ne se purifie pas par la fusion : c'est plutot la moindre saleté detruit l'aluminium

[chatelot16]

l'aluminium pur n'est pas moulable : il faut choisir un aliage facile a mouler : alpax = aluminium + silicium

les aluminium d'embalage etant pur , on pourait compenser en melangant avec des piston de moteur encore plus riche en silicium que l'alpax normal

mais je vois les chose autrement : l'aluminium de recuperation et trop sale : je le vois plutot melangé a du cuivre pour faire du bronze d'aluminium : 10% d'aluminium pouri peut desoxyder 90% de cuivre de recuperation et faire un bon aliage

au debut de la fabrication de l'aluminium il n'etait jamais assez pur et le bronze d'aluminium etait sa principale aplication

dans l'aluminium fondu l'oxyde a la meme densité , se melange et fait de la m.... : dans le bronze d'aluminium l'oxyde flote tres bien donc ne se melange pas

[nanotube]

moi l'aluminium que je veux recyclé sont les emballages alimentaires et des cannettes de boissons (certaines sont en aluminium)

[nanotube]

c'est quel type d'aluminium ?

[nanotube]

si ce n'est pas de l'aluminium pur (qui compose canettes et emballages) comment puis je purifier le métal ?

(enlever le cuivre , le silicium ou le magnésium,... de l'alliage d'aluminium)

[nanotube]

j'ai fais mes recherches et à priori c'est de l'aluminium pur maintenant j'aimerai revenir à ma question SVP ,comment puis je fabriquer un four à arc électrique capable de faire fondre de l'aluminium ?
Ou bien si vous connaissez un four électrique capable de faire fondre de l'aluminium avec du courant continu...

(en ce qui est du silicium ou autre "additif(s)" j'en rajouterai

[nanotube]

je viens de commencer la construction du four et pour le système de chauffage j'avais pensé a faire passer le courant électrique du poste à souder à travers un sceau en fer .Comme le fer à une grande résistance électrique , le sceau devrait chauffer .
Qu'en dites vous ?

[chatelot16]

le fer suporte la temperature de l'alu en fusion mais avec une faible marge de securité : si tu veux utiliser le fer comme resistance , a la moindre erreur de regulation ca va passer a travers

pourquoi veut tu t'em... avec un chauffage electrique alors qu'un feu de charbon de bois sous un recipient en fer (epais) suffit

un recipeint en fer dans un four electrique marche aussi : four pour poterie , ou traitement thermique de metaux : la resistance du four est en alliage special tenant une temperature bien plus elevé que le fer

[nanotube]

En fait je veux que ma mini fonderie soit indépendante des énergie non renouvelables .

Et en effet je possède bien un four électrique mais il monte jusqu'à 250 C et ce n'est pas assez pour faire fondre l'aluminium .

[nanotube]

Sinon pouvez me dire comment calcule t-on la température émise par une résistance en connaissant la longueur et la largeur de la résistance,la tension appliqué, l'ampérage,...

[nanotube]

Encore autre chose (je sais je vous en demande, désolé) afin d'éviter l'oxydation du métal si je rajoute deux électrode (en inox de préférence car il m'est impossible pour l'instant d'utiliser des électrode de carbone ) et que je fais passer un courant continu (12 V, 7A) afin de faire un électrolyse (l'alumine serait normalement dissout dans l'aluminium en fusion) .Cela marcherait il ?

[Worisjule]

Si j essaie dans une louche avec du charbon et un soufflet ( il faut que j arrive as avoir 658 sans combustion direct je vais avancer ( surtout pas mouillé le réceptacle il y as des chances que l alu explose ou non )

[Worisjule]

Il faut surtout pas mélanger k alu a l eau autrement cela fait de l hydrogène de par la formule il y as une 50 aine d année ...

[XK150]

Bonjour ,
Il serait impossible de réaliser ces récipients en aluminium pur , métal mou , sans les résistances mécaniques nécessaires .
La composition de l'alliage type utilisée est :
Mg 1% - Mn 1% - Fe 0.4% - Si 0.2% - Cu 0.15 %

[XK150]

Re,
Ensuite , il ne faut pas oublier les revêtements internes , adaptés à chaque aliment ou boisson , regroupés sous le nom de polymères alimentaires .

[moco]

On est prié de ne pas ressusciter des discussions éteintes depuis de nombreuses années. Il y a longtemps que les intéressés ont résolu leur problème ou changé d'occupations. Lancez donc un nouveau post.