Beer Lambert

[DarkSasuke]

Bonjour les gars !!

J'ai une petite question:

Quand on fait une droite de calibration, qu'est-ce qui pourrait faire qu'on ait tout de même une petite ordonné à l'origine ? L'appareil ou quelque chose comme ça?

Merci d'avance !
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[benji17]

Ou un blanc pas blanc blanc?

[DarkSasuke]

j'aurai mal travaillé? : (

[benji17]

Non, faut pas se dire ça.

Mais toute relation qui en théorie est de la forme y=aX se revele bien souvent etre y=aX + b

Tu n'as pas à t'inquiéter, c'est courant dans ce genre de cas!

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteac8057d3]

Bonjour,

J'ai moi aussi une petite question ! En fait on dit que la droite de calibration d'un dosage en UV-visible est une regression linéaire du type y = ax + b où "y" représente l'absorbance et "x" la concentration. Dites le moi si je me trompe...

Mais alors que représente "a" et "b" ???

En plus, je ne comprends pas pourquoi y a t il le facteur "b" dans l'équation vu que j'ai cru comprendre que normalement cette droite passe par l'origine. C'est bien ca ? donc pour normalement b = 0, non ?!

Et aussi, je sais que normalement le coefficient d'extinction molaire intervient dans la formule. Mais a quel niveau ? est ce qu'il serait représenté par le "a" ??????

Merci d'avance de bien vouloir me répondre le plus vite possible.

[quent155]

Lambert-beer c'est :

A = e * C* l

Avec e (qui dépend de ton composé) et l (qui dépend de l'appareil, généralement 1cm).

L'équation est donc y = a x

Avec : y = A ; a = e*l ; x = C

Le "b" est plus une erreur expérimentale fréquente. Disons que dans un monde parfait il est nul. Mais il suffit d'un blanc pas tout à fait blanc ou bien d'un appareil qui ne stabilise pas complètement l'abs et c'est plus exactement 0.

De plus pour ta calibration t'as jamais (en tout cas perso j'ai jamais vu ) un R = 1. Le mieux est d'essayé de voir la variation de ton R quand tu passes par 0;0 et quand tu n'y passes pas.

[inviteac8057d3]

ok !! j ai compris maintenant !! merci beaucoup pour votre réponse !!

Mais par contre, je ne sais pas ce que c'est "R" ?

[neradol]

C'est R² en fait. C'est une grandeur statistique qui s'appelle la corrélation, qui te permet de vérifier si un modèle suit une relation linéaire par exemple dans le cas de Beer-Lambert. En fait, tu reportes graphiquement la concentration sur l'axe des x et l'absorbance sur les axes y et tu vois que les points sont disposés sur une droite. Avec excel, tu peux faire une regression linéaire par les moindres carrés, qui va te donner la droite qui passe le mieux possible par ces points.

Pour une droite parfaite tu as un R²=1, mais en général tu as quelque chose tu style R² = 0.98 ou quelque chose comme ça, cela veut dire que le modèle linéaire est un bon modèle qui relie x et y. Plus le R² est faible, moins l'approximation linéaire est bonne.

[quent155]

Oui voilà !

R (ou R²) te permet de voir si tu as une bonne linéarité.

A 0,98 tu as une très bonne droite (je parle en R), 0,96 ça devient limite limite. Et plus bas ben c'est pas super ! Ca dépend aussi de la précision dont tu as besoin.

LA différence entre R et R² c'est que l'un est le carré de l'autre et donc que ton erreur est augmenté.

[inviteac8057d3]

ah ok !! merci beaucoup pour toutes ces précisions !! c'est super intéressant !!

Dites-moi j'ai encore une dernière petite question :-s. La loi de Beer-Lambert on peut l'utiliser indifféremment en UV et en infra rouge ? ou pas ? C'est-à-dire que Beer-Lambert nous permet de faire un dosage quantitatif une fois qu'on a la droite de calibration, on peut analyser notre solution pour obtenir l'absorbance et de là, on peut voir quelle est la concentration réelle de la solution. Et donc on peut faire cette droite de calibration et ce dosage en UV et IR ? ou juste en UV ?

[invite037c06e7]

Bonjour,
La loi de Beer lambert s'applique aussi à l'IR.
Seulement, la spectro IR n'est pas la façon la plus simple et la plus précise de faire un dosage quantitatif. C'est avant tout un technique d'identification et de caractérisation. Il est possible d'obtenir les proportions relatives d'un mélange après un étalonnage par des mélanges de composition connu mais on sera toujours moins précis qu'avec un dosage par UV car les paramètres influençant la transmission IR sont plus difficiles à maitriser. De plus l'UV est plus sensible et permet de doser des consituants jusqu'à l'échelle du ppm (en jouant par exemple sur des réactions spécifiques induisant une absorption de l'analyte).

[inviteac8057d3]

Merci pour toutes vos réponses