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Configuration absolue (R et S)

  1. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Configuration absolue (R et S)

    Bonjour, j'ai une question assez bete mais je la pose quand meme
    je voudrais savoir comment on fait pour les priorités des groupes d'atome lorsque l'on a une molecule dans lequel il ya plusieur fois un meme groupe
    par exemple un Carbonne rattaché a 2 CH3 , 1 OH et 1H ?
    merci d 'avance pour vos reponses


     


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  2. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 259

    Re : Configuration absolue (R et S)

    s'il y a deux fois le même groupe, il y a peu de chance que ce carbone soit asymétrique !

    dans le cas que tu cites, ce carbone n'est pas asymétrique

    cordialement
     

  3. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Re : Configuration absolue (R et S)

    ah merci
    j'avais 2 molecules et je devais savoir si elles etaient enantiomere ou non
    , sans la configuration absolue c'est plus compliqué de le determiner
    je vais donc esseyer de trouver une autre methode
    si vous en avez une je suis toute ouïe
     

  4. whoami

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Messages
    3 045

    Re : Configuration absolue (R et S)

    Bonjour,

    La première chose à faire est de contrôler s'il y a un(des) carbone(s) asymétrique(s). S'il n'y en a pas, comme dans le cas que tu as proposé, inutile d'aller plus loin, tu n'auras pas d'énantiomères.

    Les énantiomères sont image l'un de l'autre, un simple dessin correct suffit donc (dessin qui ensuite pourra ensuite te permettre de déterminer la configuration absolue).

    À part la mort et les impôts, tout n'est qu'incertitude.
     

  5. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 259

    Re : Configuration absolue (R et S)

    bonsoir

    tu n'as pas nécessairement besoin de déterminer la configuration absolue des deux molécules pour voir si elles sont énantiomères
    il suffit, par exemple, d'essayer de les mettre face à face

    cordialement
     


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  6. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Re : Configuration absolue (R et S)

    oui c'est vrai mais dans certain cas c 'est moins evident de les mettres en face
    surtout que je n'arrive vraiment pas a visualiser une molecule dans l'espace
     

  7. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Re : Configuration absolue (R et S)

    etes vous sur ? j'etais certain que le fait qu'un carbone soit chiral ou non n'avait aucun rapport avec le fait qu'il soit enantiomere / diastereoisomere ..
    j'ai l'impression maintenant de n'avoir aucune base de chimie
    il ne me semblait pas que la molecule devait etre absolument chiral pour verifier si elle c'est un enantiomere d'une autre molecule .
     

  8. Mr.Blue

    Date d'inscription
    mai 2013
    Localisation
    Lyon
    Âge
    28
    Messages
    197

    Re : Configuration absolue (R et S)

    Si 2 molécules sont énantiomères ou diastéréoisomères alors il y a au moins un centre chiral.
     

  9. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Re : Configuration absolue (R et S)

    Mercii de vos reponse j'ai du coup une autre question

    si on a une molecule du genre :

    un cabonne central relié à un H , un Cl , un Ch3 et un Oh

    on imagine que la liaison C-Cl est dans le plan et que la liaison H soit avancé
    est-ce que on doit proceder a une permutation ou la permutation se fait seulement quand l atome de priorité 1 ( donc le Cl) est en arriere du plan?

    selon ma logique je ferais la permutation a chaque fois que le H ( qui est le dernier dans la prorité) soit en avant du plan cependant selon la correction de mes exercices la permutation ne se fait pas !! pourquoi?
     

  10. dams7325

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    290

    Re : Configuration absolue (R et S)

    Bonsoir,
    Attention certaines molécules n'ont pas de centre asymétrique mais sont chirales (avec un axe de chiralité, c'est le cas des spiranes, des allènes...). Pour ta question, lorsque tu représentes tes 4 substituants autour de ton centre asymétrique (C*) si ton 4e groupement prioritaire est dans le plan ou en avant du plan, tu fais ta rotation normale (1>2>3 = R par exemple) mais ensuite tu inverses cette rotation ( = S). Il faut bien positionner tes groupements en géométrie tétraédrique.
     

  11. Kheiraa

    Date d'inscription
    septembre 2013
    Messages
    32

    Re : Configuration absolue (R et S)

    mercii donc le 4em atome dans la priotité doit tjr etre en arriere si j'ai bien compris
     

  12. ZuIIchI

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Osaka, Japon
    Âge
    23
    Messages
    3 041

    Re : Configuration absolue (R et S)

    Oui oui oui.
     


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