Quizz 2

[emasmile]

bonjours vous pouvez m'aider a faire ce quizz
http://test-medecine.ares-ac.be/jcms...07/2014-chimie

ma première question c a propos de Q2; il me pareil que les deuxième et troisième proposition sont les mêmes
grande merci a l'avance
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[ZuIIchI]

La bonne réponse est la 2 et uniquement la 2. C'est une définition.

1/12 de 12 nucléons vaut bien 1/16 de 16 nucléons mais O a plus d'électrons que C de toute façon.

[emasmile]

La bonne réponse est la 2 et uniquement la 2. C'est une définition.

1/12 de 12 nucléons vaut bien 1/16 de 16 nucléons mais O a plus d'électrons que C de toute façon.

aah ui je vois ca; mrc

pour la Q6 je sais pas comment commencé parce que il faut savoir la transit a cl- d'abord....

[Kemiste]

Il faut commencer par écrire les équations de dissolution. Ensuite tu calcules la quantité de matière de MgCl₂ et NaCl dans chaque solution et tu t'aides des équations pour déterminer les quantités de matière d'ions Cl^- correspondantes. Enfin tu additionnes ces deux quantités de matière et tu divises par le volume final de la solution pour trouver la concentration en ions Cl^-.

[A voir en vidéo sur Futura]

[emasmile]

Il faut commencer par écrire les équations de dissolution. Ensuite tu calcules la quantité de matière de MgCl₂ et NaCl dans chaque solution et tu t'aides des équations pour déterminer les quantités de matière d'ions Cl^- correspondantes. Enfin tu additionnes ces deux quantités de matière et tu divises par le volume final de la solution pour trouver la concentration en ions Cl^-.

mes équation sont juste???
NAcl__> na+cl-
mgcl2___>2mg+2cl-
nacl+mgcl2___>na+2mg+3cl-
les quantité de matière: nacl=1 mgcl=1 cl-=3

[Kemiste]

mes équation sont juste???
NAcl__> na+cl-
mgcl2___>2mg+2cl-
nacl+mgcl2___>na+2mg+3cl-
les quantité de matière: nacl=1 mgcl=1 cl-=3

Attention comment tu écris les éléments. Le sodium c'est Na et non "NA" ou "na", de même "mg" ça signifie milligramme. Le magnésium c'est Mg. Et le chlore c'est Cl. Et quand tu donnes un résultat il ne faut pas oublier de mettre les unités. NaCl = 1 n'a pas de sens. NaCl n'est pas égal à un nombre.

Ta première équation est presque bonne (il manque la charge + sur Na) mais pas la seconde. Elle n'est pas équilibrée et il manque la charge sur Mg. D'un coté du a 1 Mg et de l'autre tu en as 2. La troisième équation n'a pas lieu d'être. Tu dois juste écrire l'équation de dissolution de MgCl₂ dans la première solution et celle de NaCl dans la seconde. L'équation que tu as écris signifie qu'on aurait dissout en même temps dans la même solution NaCl et MgCl₂, ce qui n'est pas le cas.

[Kemiste]

Désolé du double post.
Comment calcules-tu les quantités de matière ? Je ne vois pas comment tu as trouvé 1 mol / mmol (?) pour NaCl et MgCl₂

[emasmile]

Attention comment tu écris les éléments. Le sodium c'est Na et non "NA" ou "na", de même "mg" ça signifie milligramme. Le magnésium c'est Mg. Et le chlore c'est Cl. Et quand tu donnes un résultat il ne faut pas oublier de mettre les unités. NaCl = 1 n'a pas de sens. NaCl n'est pas égal à un nombre.

Ta première équation est presque bonne (il manque la charge + sur Na) mais pas la seconde. Elle n'est pas équilibrée et il manque la charge sur Mg. D'un coté du a 1 Mg et de l'autre tu en as 2. La troisième équation n'a pas lieu d'être. Tu dois juste écrire l'équation de dissolution de MgCl₂ dans la première solution et celle de NaCl dans la seconde. L'équation que tu as écris signifie qu'on aurait dissout en même temps dans la même solution NaCl et MgCl₂, ce qui n'est pas le cas.

merci pour les remarque parce que je donne pas beaucoup d'importance a ca pourtant c'est important
pour l'équilibrage de Mg puisque on as MgCl2 j'ai croyais que ca veux dire qu'on a 2Mg et 2Cl

(Tu dois juste écrire l'équation de dissolution de MgCl2 dans la première solution et celle de NaCl dans la seconde)
j'ai pas compris la signification de cette phrase

[emasmile]

Désolé du double post.
Comment calcules-tu les quantités de matière ? Je ne vois pas comment tu as trouvé 1 mol / mmol (?) pour NaCl et MgCl₂

et pour les quantité de matière j'ai pris les coefficient... c'était une stupidité de ma part

[Kemiste]

En effet la notation est très importante. Si tu écris tout en minuscule, comment faire la différence, par exemple, entre le cobalt Co et le monoxyde de carbone CO ? Quand tu as MgCl₂ l'indice "2" ne s'applique que pour le Cl. Si tu avais par exemple le sulfate d'ammonium de formule (NH₄)₂SO₄ alors l'indice "2" s'appliquerait à NH₄ car il y a des parenthèses.

On te dis que tu as une solution de MgCl₂. Il faut donc écrire l'équation de dissolution de MgCl₂. Ensuite on te dit qu'il y a 150 mL d'une solution à 0.01 mol/L. A partir de là tu dois calculer la quantité de matière de MgCl₂ contenue dans ces 150 mL. Comme tu as déterminer l'équation de dissolution tu connais le lien entre la quantité de matière de MgCl₂ apportée et celle de Cl^- en solution. Tu refais la même chose avec la solution de NaCl. Tu as donc déterminé la quantité de matière de Cl^- apportée par la solution de MgCl₂ et celle apportée par la solution de NaCl. Tu connais ainsi la quantité de matière totale de Cl^- apportée par les 2 solutions et le volume final de la solution après mélange (150 mL pour la première et 50 mL pour la seconde). Tu peux ainsi calculer la concentration en Cl^- dans cette solution.

Est-ce plus clair ?

[emasmile]

En effet la notation est très importante. Si tu écris tout en minuscule, comment faire la différence, par exemple, entre le cobalt Co et le monoxyde de carbone CO ? Quand tu as MgCl₂ l'indice "2" ne s'applique que pour le Cl. Si tu avais par exemple le sulfate d'ammonium de formule (NH₄)₂SO₄ alors l'indice "2" s'appliquerait à NH₄ car il y a des parenthèses.

On te dis que tu as une solution de MgCl₂. Il faut donc écrire l'équation de dissolution de MgCl₂. Ensuite on te dit qu'il y a 150 mL d'une solution à 0.01 mol/L. A partir de là tu dois calculer la quantité de matière de MgCl₂ contenue dans ces 150 mL. Comme tu as déterminer l'équation de dissolution tu connais le lien entre la quantité de matière de MgCl₂ apportée et celle de Cl^- en solution. Tu refais la même chose avec la solution de NaCl. Tu as donc déterminé la quantité de matière de Cl^- apportée par la solution de MgCl₂ et celle apportée par la solution de NaCl. Tu connais ainsi la quantité de matière totale de Cl^- apportée par les 2 solutions et le volume final de la solution après mélange (150 mL pour la première et 50 mL pour la seconde). Tu peux ainsi calculer la concentration en Cl^- dans cette solution.

Est-ce plus clair ?

yaaaaaaaaaay j'ai compris, j'ai croyait que je vais jamais comprendre ce truc la
meeeeerci

[emasmile]

pour la Q7: on as la solution contient 46% en masse d’éthanol; pour 1kg on a 460g d'éthanol et donc 540g d'eau
n(éthanol)=460/46=10
n(eau)=540/18=30
x(eau)=n(eau)/ntot=0.75

la question: j'ai utilisé la masse molaire d'eau et elle n'est pas donné; y-t-elle une autre méthode pour faire cette Q???

[Kemiste]

On te donne un tableau périodique avec les masses molaires. Tu peux donc calculer la masse molaire de l'eau. Pour cette question on te demande de calculer la fraction molaire avec comme seule donnée la fraction massique. Tu n'as donc pas d'autre choix que d'utiliser, comme tu l'as fais, les masses molaires afin de passer des masses aux moles. Ton raisonnement est bon.

[Sethy]

20/25 sans feuille, papier, calculette ni Excel.

[Kemiste]

20/25 sans feuille, papier, calculette ni Excel.

Mais ce n'est pas la bonne réponse 20/25 = 0.8 alors que la bonne réponse est 30/40 = 0.75

[emasmile]

la Q11: ils ont donné la masse atomique des deux isotopes mais ils ont pas la masse atomique du B

comment calculer les proportions relative alors???

[emasmile]

pour la Q15; comment savoir la répartition électronique par couche d'un ion en général

[Kemiste]

la Q11: ils ont donné la masse atomique des deux isotopes mais ils ont pas la masse atomique du B

comment calculer les proportions relative alors???

Il me semble qu'il y a un tableau périodique avant les questions donnant les masses atomiques relatives...

[Kemiste]

pour la Q15; comment savoir la répartition électronique par couche d'un ion en général

Les règles de remplissage sont à connaitre. Vu comment la question est posée il semble qu'il est question des couches K, L, M... http://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_%C3%A9lectronique Ce modèle est cependant limité. Il y a d'ailleurs un exemple avec le potassium qui montre la limite du modèle. Le remplissage des couches répond à des règles plus complexes : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_Klechkowski Mais ici sans connaitre ces règles, tu peux répondre à la question en "comptant" le nombre d'électron. Tu as l'ion K⁺ et comme Z = 19 pour le potassium tu sais combien d'électrons possède cet ion. Dans les réponses proposées, il n'y a qu'une seule configuration qui possède ce nombre d'électrons.

Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi on parle ici de configuration. On aurait juste demandé combien d'électrons possédait l'ion K⁺ ça aurait été la même chose... Sachant qu'en plus le modèle des couches électronique K, L, M... n'est pas un modèle complet, à moins de connaitre toutes les configurations par cœur, on ne pas déduire la configuration des atomes juste avec ce modèle.

[emasmile]

Il me semble qu'il y a un tableau périodique avant les questions donnant les masses atomiques relatives...

ay je l'ai oublié....
mais meme avec ca j'ai pas su trouver les proposition

[emasmile]

Les règles de remplissage sont à connaitre. Vu comment la question est posée il semble qu'il est question des couches K, L, M... http://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_%C3%A9lectronique Ce modèle est cependant limité. Il y a d'ailleurs un exemple avec le potassium qui montre la limite du modèle. Le remplissage des couches répond à des règles plus complexes : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_Klechkowski Mais ici sans connaitre ces règles, tu peux répondre à la question en "comptant" le nombre d'électron. Tu as l'ion K⁺ et comme Z = 19 pour le potassium tu sais combien d'électrons possède cet ion. Dans les réponses proposées, il n'y a qu'une seule configuration qui possède ce nombre d'électrons.

Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi on parle ici de configuration. On aurait juste demandé combien d'électrons possédait l'ion K⁺ ça aurait été la même chose... Sachant qu'en plus le modèle des couches électronique K, L, M... n'est pas un modèle complet, à moins de connaitre toutes les configurations par cœur, on ne pas déduire la configuration des atomes juste avec ce modèle.

c'est bien claire j'ai compris
merci

[Kemiste]

c'est bien claire j'ai compris
merci

De rien!

ay je l'ai oublié....
mais meme avec ca j'ai pas su trouver les proposition

Si tu appelles x et y les proportions de bore 10 et bore 11, comment écris-tu l'équation donnant la masse atomique du bore en fonction de la masse atomique de chaque isotope ?

[emasmile]

De rien!


Si tu appelles x et y les proportions de bore 10 et bore 11, comment écris-tu l'équation donnant la masse atomique du bore en fonction de la masse atomique de chaque isotope ?

10.8=10x+11y
c'est ca???

[Kemiste]

Oui c'est bien ça mais pour le moment tu as une équation à deux inconnues. Il te faut donc une deuxième équation pour trouver la valeur de x. Quel lien il y a-t-il entre x et y en ne considérant que les deux isotopes du bore 10B et 11B.

[emasmile]

Oui c'est bien ça mais pour le moment tu as une équation à deux inconnues. Il te faut donc une deuxième équation pour trouver la valeur de x. Quel lien il y a-t-il entre x et y en ne considérant que les deux isotopes du bore 10B et 11B.

ca veut dire que x+y=100
c'est toujours on considère qu'il y a que deux isotopes????

[Kemiste]

Ici on te donne les 2 isotopes naturel du bore donc ils représentent 100% des isotopes naturels. Le bore possède d'autres isotopes mais ces derniers ne sont pas stables. Mais ici ce n'est pas à prendre en compte. Certains éléments possèdent plus que 2 isotopes naturels. Tout dépend de l'élément en question.

Pour en revenir à la question, si tu parles en pourcentage alors x + y = 100 (%). Par contre si x et y représentent des fractions alors x + y = 1 (une fraction est toujours inférieure à 1 et la somme des fractions vaut 1). Mais ça revient au même.

[emasmile]

Ici on te donne les 2 isotopes naturel du bore donc ils représentent 100% des isotopes naturels. Le bore possède d'autres isotopes mais ces derniers ne sont pas stables. Mais ici ce n'est pas à prendre en compte. Certains éléments possèdent plus que 2 isotopes naturels. Tout dépend de l'élément en question.

Pour en revenir à la question, si tu parles en pourcentage alors x + y = 100 (%). Par contre si x et y représentent des fractions alors x + y = 1 (une fraction est toujours inférieure à 1 et la somme des fractions vaut 1). Mais ça revient au même.

ui merci.. j'ai bien compris

[emasmile]

pour le 18 je suis perdu je sais pas commencé

[Kemiste]

"Soit l’équation chimique (non pondérée)..." Tu peux commencer par équilibrer l'équation Ensuite c'est une question à laquelle tu peux répondre "classiquement" avec un tableau d'avancement. Tu calculeras les quantités de matières des réactifs grâce aux volumes et concentrations données.

[emasmile]

"Soit l’équation chimique (non pondérée)..." Tu peux commencer par équilibrer l'équation Ensuite c'est une question à laquelle tu peux répondre "classiquement" avec un tableau d'avancement. Tu calculeras les quantités de matières des réactifs grâce aux volumes et concentrations données.

peefffffff j'avait pas equilibré l'equation; ca marche maintenant