Question sur experiences

[invitebae3576d]

Bonjour; j'aurai aime avoir l'avis de personnes de ce forum sur le contenu d'une experience que j'ai trouve sur un site.

Ce site sera considéré par la pluspart d'entre vous comme du charlatanisme ou de la parascience ou que sais je encore ..

bref bref j'ai moi aussi du mal avec pas mal de chose qu'ils racontent.
Mais si je dis ca tout de suite c'est pour clairement coupez court a toute discution sur cela. Ce n'est absolument pas le but de ce post.

Il se trouve que sur ce site ils font part d'experiences réalisés, qui leur permet en apparence de validé le fait que leur appareil appelé orgone a un effet (non determiné avec précision ) Notament sur l'eau dans l'experience qui m'intéresse.

J'aurai donc aime savoir ce que vous pensez de cette experience en particulier: (le protocle de l'exp est succins mais le resultat est frappant je trouve)

http://orgone-art.com/effetvisible/e...ibleglacon.htm

Je vous prierai de ne pas vous basez sur les appriori que vous pourriez avoir suite a la lecture d'autres parti du site , afin de rester bien scientifique et impartial (oui oui je prend des moufles mais bon c 'est necessaire je crois la lol )
Et je vous prierai aussi de prendre pour acquis cette experience autrement dis; qu'il n'y a pas de tentative de tricherie volontaire.

Ma question est donc en gros; les gens qui ont réalisé l'experience ont ils pu a vottre connaissance etre trompé par un phénomène qui est naturel et pourrais apparaitre sans la presence de ce qu'il nomme orgone.

merci

[JPL]

Comment discuter d'une expérience qu'on n'a pas réalisé (ou vu réaliser) soi-même et dont les biais ne sont donc pas connus ? Ceci était dit tout le fatras pseudo-scientifique autour de "l'orgonite" me convainc de ne pas perdre de temps avec ça.

[invite9c9b9968]

Juste un truc qui prouve que l'on ne peut discuter de l'expérience : ils parlent de générateur "d'orgonite", qui selon eux est l'énergie vitale. Mais nulle part est mentionné comme se crée un tel "générateur".

Conclusion : le protocole expérimental présenté est incomplet. Donc l'expérience n'a plus rien de scientifique.

Conclusion bis : en observant en toute impartialité l'exposé, force est de constater que l'on est en présence d'un énième site pseudo-scientifique..

[invitebae3576d]

Euh... bah les photos du resultat de l'experience sont observables ; bien qu'evidement l'observation reste limité.

et l'experience elle est reproductible. tu pourrais la faire si tu estimes qu'il est necessaire de la réaliser sois même pour en parler..

Mais je te propose autre chose:
je t'invite a t'y interesse tel quel dans un premier temps afin que je puisse me faire un avis. Voir si ca vaux le coup que je prenne de mon temps pour ca.

Ensuite si suite a la discution on estimes que les experimentateur n'ont pas pu etre trompe par quelquechose de banal; je m'engage a refaire moi même l'experience et a vous en faire part dans les moindre détails.
En esperant qu'alors tu accorderas une confiance plus grande dans mes resultat que dans ceux que tu oberserves sur un site dont tu doutes de la bonne foie.

Allez quoi JPL ca vas pas te tuer ..
puis honnetement je sais que vous etes fatigue par ce genre de chose; mais pour une fois qu'il y a quelquechosse de concret surlequel on peu parler et tenter de reproduire; et pas juste un concept philosophico scientifique...

Je peu comprendre ta réaction; mais avous que la seul chose qu'elle fait, c'est de servir les parasciences.


Pour Gwydon:

Hum je ne sais pas si ils le mentionne sur ce site mais si tu cherche sur le net tu trouveras comment faire un tel generateur je pense; ( au passage ca fait bien sourire lol) mais bref peu importe la n'est vraiment pas la question. Je ne tiens pas a discutter du fond; mais juste dela forme.

la seul chose qui m'interesse c'est le resultat observable de l'exp qu'ils ont réalisé. Ca pourrait etre du photomontage mais je ne le pense pas. (apres je verifierais moi mêeme si ca vaux le coup)
je veux donc savoir comment ils ont obtenu ca; Et je veux savoir si je peu obtenir le même resultat qu'eux; sans ce qu'ils appel générateur, avec ce qu'il appel generateur; etc..

Et c'est la que je demande votre aide...

C'est quand même pas si compliqué que ca ce que je demande..si ? !
Arrêtez de faire faire vos tête de cochons un peu lol .

Deja rien que artistiquement le resultat est magnifique et je voudrais savoir comment le réaliser.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9c9b9968]

Pour Gwydon:

Hum je ne sais pas si ils le mentionne sur ce site mais si tu cherche sur le net tu trouveras comment faire un tel generateur je pense; ( au passage ca fait bien sourire lol) mais bref peu importe la n'est vraiment pas la question. Je ne tiens pas a discutter du fond; mais juste dela forme.

la seul chose qui m'interesse c'est le resultat observable de l'exp qu'ils ont réalisé. Ca pourrait etre du photomontage mais je ne le pense pas. (apres je verifierais moi mêeme si ca vaux le coup)

Mais comment veux-tu qu'on discute d'un truc qui dès le départ n'est pas réalisable ?? Tu ne te rends pas compte que je ne me suis placé que sur la forme ? La question que j'ai soulevée est justement LA question à se poser...

Mais bon si tu refuses une simple analyse scientifique, je pense qu'il n'y a qu'une seule chose à dire :

"circulez, y a rien à voir"

[invitebae3576d]

Ok je vois le probleme... Ne partez donc pas sur vos grand chevaux de scientifique .. ce que je demande c'est un truc tout bête.. digne du petit chimiste lol ...

Bon alors reformulons tout..

Pourriez vous m'expliquer qu'elles sont les différentes facon possible à votre connaissance d'obtenir un phénomène similaire aux photos que l'on observe sur ce site ? Notament celle des glacon avec les pics de glace la.. celles qui' m'interessent le plus.


Voila... pas complique ...



ps JPL: Hum un peu facile ca... Mais pour le lien si c'est ca qui te gene tant tu n'as cas le supprimer; on pourrait se contenter de mettre la ou les photos. (mais bon honnetement ce n'est pas le fait d'etre reference qui donne de la valeur a quelquechose.)

[JPL]

Fais donc l'expérience toi-même. Personnellement j'ai d'autres choses à faire, plus intéressantes à mon avis.

[invite9c9b9968]

On peut cristalliser de l'eau, faire des sculptures de glace, etc...

[invitebae3576d]

Gwyddon ok pour la sculpture;..

mais l'idée serait effectivement plus d'essayer d'obtenir ca par cristalisation sinon je n'y vois plus trop d'interet .

Mais jusqu'a present dans ma vie je n'ai jamais obtenu dans mon freezer de glacon avec une forme pareil. Je ne sais donc pas comment faire.
C'est pour ca que je viens demander de l'aide ici... Voir si vous n'aviez pas une idée de comment obtenir ca?


JPL ... merci tes interventions m'ont été d'une aide precieuse.

j'ai vraiment l'impression que soit ca vous saoul soit vos freezer font courament des glacon avec cette forme... Vous savez que si vous vous en foutez vous n'êtes pas obligé de répondre; Moi je trouve ca ludique et amusant.. c'est ptet pas votre cas.

[invite8241b23e]

Salut !

Le soucis c'est que tu as déjà eu une réponse, et tu n'en tiens pas compte. Ce qu'il y a sur ce site, c'est du n'importe quoi, apparemment.

Donc tu n'obtiendras pas ce que tu vois en photo de la même façon que ce que prétend ce site.

Après, pour truquer des photos, y'a ce que l'on te propose.

TU VEUX QUOI DE PLUS A LA FIN ?

[invitebae3576d]

Salut Benjy,

Hum ne nous enervons pas.. j'essai de reprendre calmement..;

Je voulais un moyen d'obtenir ce qu'ils montrent.
ET JUSTEMENT PAS de la facon qu'ils le pretendent. !!!
Car j'ai tendance a pas y croire...

Si je vous demandais comment obtenir un glacon.
Vous pourriez me repondre non ??;

Dans le genre:
tu mets de l'eau dans un recipient quelconque a une temperature en dessous de 0 pendant un certain laps de temps...

La la question est: Comment obtenir un glacon avec cette forme précise. j'aimerai une reponse simple et claire du style tu met de l'eau de cette facon pendant un certain laps de temps etc ..

Je viens vous posez la question !!! car justement je ne sais pas le faire et je ne pense pas que la methode qu'il propose soit la cause de ce qu'il ont obtenu grrr

mais vous allez vraiment finir par reussir a me faire douter.

Quand a la question de truquer la photo ce n'est pas une reponse qu'on m'as donné.. c'est moi qui en parlais .. Et pour le coup je sais de quoi je parle etant donne que c'est mon metier ! Et si elle sont truquer je leur dis vraiment respect car je n'arriverait personnellement pas a obtenir un tel resultat. (c'est pas impossible mais vraiment peu probable)
j'en deduis donc logiquement que ce sont de VRAI photo ! et je vous demande juste a votre avis comment ils ont fait pour les obtenirs ... Car je m'etais dis dans ma grande naiveté que c'etait plus votre metier vu que je supposait qu'il doit y avoir de la physique la dessous ou que sais je..

les seuls réponse que j'ai eu c'est cristalisation .. et je dis mais encore ???¿ car ca m'avance guere.

Ou alors sculpture .. Alors ok c'est possible mais si c'est ca votre reponse definitive ca me parait encore plus gros que ce qu'il pretende sur leur site..;


c'est dingue ca ... j'ai l'impression de ne pas parler francais ..

benjy serieux relis la discution .. si j'avais deja eu une reponse pertinente a la question je la poserai plus

... je ne comprend pas quel est le probleme

[invite8241b23e]

Alors je vais essayer d'être plus clair et de parler pour JPL et Gwyddon qui me corrigeront s'ils ne sont pas d'accord.

Tout d'abord, ils t'ont donné des explications plausibles (notamment message #9) mais ils ne se sont pas étendus plus que ça, je pense parce qu'il n'y a plus vraiment d'intérêt, c'est juste "joli" je pense.

Ensuite, voilà, on te propose cristallisation et sculpture, y'a peut-être d'autres techniques, après tout, on n'est même pas sur que c'est de la glace...

Sinon, quand je parlais de photos truquées, je pensais pas à un montage, mais plutôt une tricherie sur la vraie explication des formes.

Encore une fois, je n'ai pas saisi ce que tu voulais savoir de plus.

[JPL]

Je peu comprendre ta réaction; mais avous que la seul chose qu'elle fait, c'est de servir les parasciences.

Ce qui sert les parasciences, c'est de laisser traîner ce lien sur nos page. En effet comme elles sont très bien référencées cela va leur donner un Google rank meilleur, et ça je le regrette !