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De l'intelligence des dauphins

  1. Shaker

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Localisation
    Lyon
    Âge
    27
    Messages
    15

    De l'intelligence des dauphins

    Les dauphins sont reconnus comme faisant partie des animaux les plus intelligents et on compare l'intelligence d'un dauphin adulte à celle 'un enfant de 2 ans.

    On a aussi récemment observé des dauphins faire usage d'outils, et chez une race de dauphin (je ne sais plus laquelle), une expérience a montré que chaque membre d'un groupe de ces dauphin avais un prénom précis connut de ses compagnons, un prénom constitué d'ultra sons.

    Leur intelligence ne serait-elle pas supérieure à celle d'un enfant de deux ans? Un enfant de deux ans ne maîtrise pas les prénoms et ne sais pas vraiment se servir d'outils.

    Qu'en pensez vous.

    -----

    La vie est un jeu de Go dont les règles ont été inutilement compliquées
     


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  2. invite765732342432
    Invité

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Citation Envoyé par Shaker Voir le message
    On a aussi récemment observé des dauphins faire usage d'outils, et chez une race de dauphin (je ne sais plus laquelle), une expérience a montré que chaque membre d'un groupe de ces dauphin avais un prénom précis connut de ses compagnons, un prénom constitué d'ultra sons.
    Très intéressant ! Aurais-tu un lien détaillant un peu ceci ? J'aimerais bien en apprendre davantage.

    Merci !
     

  3. wolfgangouille

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Ipswich, MA
    Âge
    28
    Messages
    829

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Bonsoir, l'intelligence des dauphins est assez controversée.
    Certains avancent qu'ils ont des capacités cognitives équivalentes aux nôtres, voir supérieures. J'ai personnellement vu des reportages pour le moins impressionnants quant à ces capacités. Des scientifiques sont parvenus à apprendre un langage inventé de toute pièce aux dauphins ce qui leur ont permis de communiquer de manière simple avec eux. Ils semblent de plus se reconnaitre dans un miroir car ils s'arrêtent devant leur reflet et secouent leurs nageoires. D'autre part les voir s'amuser avec des "bubble rings" est assez troublant (des vidéos sont disponibles sur internet). Possèdent-ils un sens esthétique? Enfin leur tempérament affectif, joueur et surtout pacifique ne sont-ils pas la preuve d'une intelligence?
    D'autres affirment que les dauphins ne sont pas plus intelligents que les chiens, ce qui rendrait légitime leur mise en captivité, voir leur abattage.
    Le réel problème est qu'on cherche une intelligence de type humaine, en passant à côté de beaucoup d'autres choses.
    L'homme met à profit l'intelligence des dauphins pour leur apprendre des tours dans les parcs aquatiques, mais ils présentent une telle curiosité naturelle pour le monde qui les entoure qu'il ne serait pas surprenant qu'ils puissent cacher des secrets autrement impressionnants. La communication avec l'animal est selon moi quelque chose qui se doit de progresser. Même si nos espoirs doivent être vains, il faut essayer. C'est peut être la seule chance que l'espèce humaine a de communiquer avec une autre forme d'intelligence.
    Je suis conscient que tout ce discours reflète surement l'intérêt que je porte à ce sujet, mais quoiqu'il en soit, et comme le disait M.COUSTEAU, l'homme a plus à apprendre des cétacés qu'ils n'ont à apprendre de l'homme.
    Dernière modification par wolfgangouille ; 21/04/2008 à 21h04.
    Renaud
     

  4. Actualite

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    belgique
    Messages
    57

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Déja vue des reportages qui présentait les dauphin comme les mamiphères les plus intelligent des mers, bon ils ont pas trop de concurrent en mer, a part le poulpe peut être qui est dit très intelligent lui aussi et les orque et balènes qui chasse en groupe et aussi.. a si en faite il a des concurent en mer
     

  5. babou1278

    Date d'inscription
    avril 2008
    Messages
    43

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Bonjour,
    il faudrait déjà savoir ce qu'est l'intelligence ? Est elle mesurable?
    Quel crédit accorder à ces expériences qui comparent ce qui n'est pas comparable (un gamin de 2 ans et un dauphin)?
    Pourquoi on cherche toujours à classer "le plus machin" "le moins truc"?
    Pour moi chaque animal est simplement adapté à son milieu ce qui lui confère certaines capacités. Ceci dit, étudier ces capacités est très intéressant.
     


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  6. andréwarusfel

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Âge
    30
    Messages
    94

    Re : De l'intelligence des dauphins

    bonsoir,

    je me permets de donner quelques liens en rapport direct avec un topic vétuste

    http://www.johnclilly.com/
    le crédit qu'on peut accorder à ce scientifique est inversement proportionnel à la quantité de psychotropes qu'il a expérimentés durant sa carrière

    http://en.wikipedia.org/wiki/John_C._Lilly
    Le cacique sent le fagot.
     

  7. Pedro5000

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    23

    Re : De l'intelligence des dauphins

    C'est en général aux grands singes qu'on attribue l'intelligence d'un enfant de 2 ans. Les estimations faites vis-à-vis des dauphins approchent plutôt celle d'un enfant de 5 ans, voire, pour un nombre non négligeable de spécialistes, celle de l'adulte !

    La question de la signature sifflée du dauphin est intéressante. Celle-ci se décomposent en trois parties : une qui est commune au groupe, une commune à la mère et à ses descendants, et enfin une autre propre à chaque individu. La place de celle-ci dans les vocalisations (avant ou après celle de l'interlocuteur) transcrirait les rapports de domination entre les interlocuteurs.

    Pour plus d'informations sur ce sujet, vous pouvez aller faire un tour sur ce site, qui s'intéresse entre autres à la question de l'intelligence animale : http://www.dolphin-connection.com/
     

  8. Korzibsk

    Date d'inscription
    février 2009
    Messages
    383

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Il me semble intéressant de noter que l'on mesure l'intelligence du dauphin, ou du singe en évaluant sa capacité à apprendre le langage des humains.

    Suggestion :

    On devrait aussi mesurer l'intelligence des humains, en mesurant leur capacité à parler le langage des dauphins ou des singes...

    Cordialement,

    Korzibsk
     

  9. cricri78

    Date d'inscription
    mai 2009
    Localisation
    78
    Âge
    66
    Messages
    955

    Re : De l'intelligence des dauphins

    on a parfois tendance aussi à confondre intelligence et aptitude à obéir à l'homme... ce qui n'est pas toujours super : voir les histoires de dauphins dressés à porter des bombes sous des bâteaux ennemis !...

    cela dit il y a eu je crois des tas d'études, et il y a aussi un roman pas mal d'après mes souvenirs (type plutôt anticipation) de Robert Merle : "un animal doué de raison"
    La raison ou l'intelligence ?
     

  10. jgiovan

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    42
    Messages
    1 305

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Bonjour,

    Il y a bien longtemps, je me suis "écharpé" avec mon prof de philo à propos de l'intelligence et du langage des dauphins. Pour lui (évidemment ?), des modulations de fréquences, des sifflements et des claquements ne pouvaient en aucun cas représenter une forme de langage structuré.

    Je pense que les méthodes d'investigations souvent simplistes et anthropocentrées nous font passer à côté de nombreuses formes d'intelligences différentes de la-nôtre. De même, les "évidences" sont souvent trompeuses : les oiseaux ont un cerveau de la taille d'une noix mais certains (dont de nombreux perroquets) ont une forme d'intelligence remarquable (que l'on met à profit en leur apprenant des tours stupides...).

    Je constate amèrement que dès qu'une discipline scientifique touche de près ou de loin à des concepts religieux, philosophiques ou moraux, tout un tas de zozos s'en emparent pour dire n'importe quoi, ce qui ne profite pas aux avancées scientifiques.

    J'espère qu'on en saura bientôt davantage sur l'intelligence animale, les formes de langage et de cultures que différentes espèces ont développées.
     

  11. Pedro5000

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    23

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Dominique Lestel aborde la question de la culture animale, ainsi que celle de l'intelligence des dauphins, dans Les origines de la culture animale.

    Tout à fait d'accord avec Korzibsk : la plupart des protocoles utilisés pour évaluer l'intelligence des dauphins et tenter de leur apprendre un langage sont basés sur les techniques classiques de dressage, où la nourriture représente l'unique récompense... Si les dauphins sont réellement intelligents, il faut sans doute envisager une autre manière d'établir un langage interspécifique.

    Kenneth LeVasseur, spécialiste de la communication des dauphins, défend dans ce cadre un programme original, basé sur la volonté de communiquer des animaux et leur laissant la liberté. On peut lire une interview sur ce thème à l'adresse suivante : interview de Kenneth LeVasseur.
    Dernière modification par Pedro5000 ; 02/08/2009 à 22h19. Motif: Oubli d'un mot !
     

  12. physikaddict

    Date d'inscription
    mai 2009
    Localisation
    Danse sur une corde dans une dimension parallele
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    22
    Messages
    2 002

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Bonsoir, personne n'aurait de lien correspondant aux attentes de Faith ? Ca m'intéresserait aussi
    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Envoyé par Shaker
    On a aussi récemment observé des dauphins faire usage d'outils, et chez une race de dauphin (je ne sais plus laquelle), une expérience a montré que chaque membre d'un groupe de ces dauphin avais un prénom précis connut de ses compagnons, un prénom constitué d'ultra sons.
    Très intéressant ! Aurais-tu un lien détaillant un peu ceci ? J'aimerais bien en apprendre davantage.

    Merci !
    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)
     

  13. nico2009

    Date d'inscription
    mai 2009
    Âge
    47
    Messages
    442

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Bonsoir,

    Eurêka, mon chiot de 3 mois s'est arrêté 2 ou 3 fois devant le miroir de l'entrée pour lècher son reflet. Est-ce à dire qu'il est aussi (voire PLUS) intelligent que moi ??!!??!!
    Snif... tout de suite je vais manger ma biscotte et aller au dodo
     

  14. physikaddict

    Date d'inscription
    mai 2009
    Localisation
    Danse sur une corde dans une dimension parallele
    Âge
    22
    Messages
    2 002

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Citation Envoyé par nico2009 Voir le message
    Bonsoir,

    Eurêka, mon chiot de 3 mois s'est arrêté 2 ou 3 fois devant le miroir de l'entrée pour lècher son reflet. Est-ce à dire qu'il est aussi (voire PLUS) intelligent que moi ??!!??!!
    Snif... tout de suite je vais manger ma biscotte et aller au dodo
    Concernant le fait que les dauphins se reconnaissent devant un miroir, il me semble que c'est vraiment prouvé...
    Quant à dire qu'ils sont plus intelligents que les humains... Ca dépend des humains !

    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)
     

  15. nico2009

    Date d'inscription
    mai 2009
    Âge
    47
    Messages
    442

    Re : De l'intelligence des dauphins

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Concernant le fait que les dauphins se reconnaissent devant un miroir, il me semble que c'est vraiment prouvé...
    Quant à dire qu'ils sont plus intelligents que les humains... Ca dépend des humains !

    Cordialement,
    Bonsoir,

    le fait que les animaux supérieurs se servent non seulement de leurs odorat, de leur vue, de leurs muscles, de leurs griffes ou nageoires etc..., mais aussi de leur cerveau pour chasser ou parader est une évidence. Ce qui me gêne dans ces débats exaltés sur l'intelligence des dauphins, des grands singes ou parfois des chiens (il ne leur manque que la parole... ben oui, mais justement !...), c'est la comparaison avec l'homo sapiens, qui, certes, n'a pas à se glorifier de l'état dans lequel il a mis la planète ni du traitement qu'il réserve à ces animaux, mais a quand même inventé l'art, la philosophie, la science et le nutella. A côté de quelques ronds dans l'eau et claquements de nageoires... je vous laisse juge.

    cordialement
     


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