"Que sait-on vraiment de la réalité ?", les mensonges du film !

[mtheory]

CATASTROPHE !!

Je ne sais pas qui a décidé de nous imposer ça en France mais il va bientôt sortir sur nos écrans !



Attention, sous couvert de présenter sérieusement les conséquences philosophiques possibles de la physique quantique, c'est une machine publicitaire pour une secte new age de Californie dans le genre de celle du mandarom en france!

C'est dégoutant!

[Médiat]

Est-ce que les adeptes de la théorie du nounours vert (dont je me sens très proche, à deux doigts de postuler pour devenir padawan degré 0) pourraient ouvrir un contre-feu ?

[invite9c9b9968]

Est-ce que les adeptes de la théorie du nounours vert (dont je me sens très proche, à deux doigts de postuler pour devenir padawan degré 0) pourraient ouvrir un contre-feu ?

Le padawan de degré que je suis trouve que l'on devrait. En attendant, on a déjà discuté du film original sur ce forum, il faut juste me laisser le temps de faire des recherches.

EDIT : voici un des seuls fils ayant passé le filtre de la modération

http://forums.futura-sciences.com/sh...ighlight=BLEEP

[invitea29d1598]

Attention, sous couvert de présenter sérieusement les conséquences philosophiques possibles de la physique quantique, c'est une machine publicitaire pour une secte new age de Californie dans le genre de celle du mandarom en france!

pourrais-tu être un peu plus explicite et précis pour ceux qui ne connaissent pas ? une news FS serait peut-être utile...

[A voir en vidéo sur Futura]

[mtheory]

pourrais-tu être un peu plus explicite et précis pour ceux qui ne connaissent pas ? une news FS serait peut-être utile...

Oui, je pense que ça pourraît être pas mal, je vais voir si c'est faisable ou pas.


C'est effectivement la version française de "What the bleep" qui a fait un certain carton aux states.

Le film est une machine de propagande pour la secte de JZ Knight qui se prétend en communication avec un guérrier lémurien, ramtha, d'il y a 35 000 ans ! Si si si !

Ce qui est très pernicieux c'est que plusieurs scientifiques, dont stuart Hameroff dont on connait les travaux avec Roger Penrose sur les possibles connexions entre la MQ et la conscience, ont été piégés par la secte de ramtha.

Comme Oppenheimer, Schrödinger, Heisenberg, Von Weizsäcker et d'autres le savaient, il y a des connexions sérieuses possibles entre la MQ et certaines doctrines métaphysiques Hindous et même le Platonisme, mais il ne s'agit que de possibilités et qui doivent être abordées avec toute la rigueur et le scepticisme indispensable du rationalisme critique ouvert. Or le film mélange des explications sur la MQ avec d'autres compétement idiotes et/ou mensongères sur le sujet pour "prouver" des conceptions plus que fumeuses typiquement new age propre à la secte.

[mtheory]

Le post de Woit sur le sujet

http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=83

[invite9c9b9968]

Titre modifié

[invite6687cb56]

Oui, je pense que ça pourraît être pas mal, je vais voir si c'est faisable ou pas.


C'est effectivement la version française de "What the bleep" qui a fait un certain carton aux states.

Le film est une machine de propagande pour la secte de JZ Knight qui se prétend en communication avec un guérrier lémurien, ramtha, d'il y a 35 000 ans ! Si si si !

Ce qui est très pernicieux c'est que plusieurs scientifiques, dont stuart Hameroff dont on connait les travaux avec Roger Penrose sur les possibles connexions entre la MQ et la conscience, ont été piégés par la secte de ramtha.

Comme Oppenheimer, Schrödinger, Heisenberg, Von Weizsäcker et d'autres le savaient, il y a des connexions sérieuses possibles entre la MQ et certaines doctrines métaphysiques Hindous et même le Platonisme, mais il ne s'agit que de possibilités et qui doivent être abordées avec toute la rigueur et le scepticisme indispensable du rationalisme critique ouvert. Or le film mélange des explications sur la MQ avec d'autres compétement idiotes et/ou mensongères sur le sujet pour "prouver" des conceptions plus que fumeuses typiquement new age propre à la secte.

merci pour les infos mtheory et désolé de t'avoir confondu avec Mmy. J'ai également entendu que ce film traitait plus d'ésotérisme que du lien consience/MQ et c'est pour ça que je ne l'ai pas encore vu. Il serait intéressant d'avoir un décriptage sérré de ce film, où sont les erreurs, les mensonges, etc... bien sûr dans le cas où il a un gros succès.

[invite6687cb56]

CATASTROPHE !!

Je ne sais pas qui a décidé de nous imposer ça en France mais il va bientôt sortir sur nos écrans !



Attention, sous couvert de présenter sérieusement les conséquences philosophiques possibles de la physique quantique, c'est une machine publicitaire pour une secte new age de Californie dans le genre de celle du mandarom en france!

C'est dégoutant!

salut,
je n'ai vraiment pas vraiment réussi à trouver d'information sur ce film sur le net en français. Enfin avant de crier à la catastrophe il faudrait voir si le film va faire plus de 584 entrées

[invitea29d1598]

salut,

Enfin avant de crier à la catastrophe il faudrait voir si le film va faire plus de 584 entrées

le titre officiel c'est que "que sait-on vraiment de la réalité"... à l'étranger [là où le film est sorti depuis longtemps], j'ai vu le dvd pendant de longs mois parmi les meilleures ventes d'une chaine française de musique-film-livres-high-tech... sans que le film ne fasse beaucoup d'entrées : donc têt pas catastrophe, mais désinformation à assez grande échelle, ça c'est certain. C'est têt juste le début en France [ça sort début novembre]...

[invitefa5fd80c]

Salut,

J'ai fait une recherche Google et j'ai trouvé ce site qui semble présenter assez bien un bouquin inspiré du film. Ils fournissent aussi un PDF téléchargeable que je n'ai pas encore lu.

[invite6687cb56]

salut,

le titre officiel c'est que "que sait-on vraiment de la réalité"... à l'étranger [là où le film est sorti depuis longtemps]

c'est la traduction de "What the BLEEP !?" alors. Je n'ai pas vu le film, par contre je me demande à quelle secte californienne tu fais référence Mmy ? The Institute Of Noetic Sciences ?

j'ai vu le dvd pendant de longs mois parmi les meilleures ventes d'une chaine française de musique-film-livres-high-tech...

ça doit faire au moins 1000 exemplaires. Tant qu'on ne connait pas les chiffres...

[mtheory]

salut,



le titre officiel c'est que "que sait-on vraiment de la réalité"... à l'étranger [là où le film est sorti depuis longtemps], j'ai vu le dvd pendant de longs mois parmi les meilleures ventes d'une chaine française de musique-film-livres-high-tech... sans que le film ne fasse beaucoup d'entrées : donc têt pas catastrophe, mais désinformation à assez grande échelle, ça c'est certain. C'est têt juste le début en France [ça sort début novembre]...

Grosse campagne en perspectives à Paris et à Nantes...avec en France comme aux states des stages à pas loin de 700$ pour apprendre en 4 jour à devenir maitre de l'Univers, genre les anciens dans Stargate

[invite51605009]

Que sait-on vraiment de la réalité !?
Date de sortie francaise : 07 Novembre 2007

Synopsis selon Allocine :

Dans ce docu-fiction, un scénario mettant en scène une photographe, Marlee Matlin, est entrecoupé d'interviews de scientifiques et de séquences d'animation pour illustrer le lien étroit entre les lois de la physique et la vie de tous les jours. Expliquant très clairement quelques découvertes scientifiques, ce film démontre avec humour que la physique quantique a de plus en plus tendance à se tourner vers la psychologie et la spiritualité pour se parfaire.

Faut faire quelque chose....de la contre publicite, je sais pas, mais oui d'apres ce que j'ai entendu c'est beaucoup de n'importe quoi !

genre les anciens dans Stargate

Sauf que Stargate, c'est vendu comme de la Sci-Fi ! (je suis un ancien fan lol)

[invite51605009]

Le film est une machine de propagande pour la secte de JZ Knight qui se prétend en communication avec un guérrier lémurien, ramtha, d'il y a 35 000 ans ! Si si si !

Je viens de voir le film.
C'est assez incroyable de laisser passer un truc comme ca. Surtout que c'est meme pas de la promo cachée pour la secte, puisque JZ Knight est interviewée plusieurs fois pour dire quelques c***eries....
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramtha

Que peut-on y faire ?

[invite51605009]

Ahahahahhaha trop drole, à la fin y'a écrit
Ramtha
School of machin chose
Channeled by JZ Knight

C'est vraiment une blague ! Channeled by JZ Knight, enoooooorme LOL

[mtheory]

Je viens de voir le film.
C'est assez incroyable de laisser passer un truc comme ca. Surtout que c'est meme pas de la promo cachée pour la secte, puisque JZ Knight est interviewée plusieurs fois pour dire quelques c***eries....
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramtha

Que peut-on y faire ?

Un bon article détaillé sur l'affaire quand sortira le film et qq commentaires sur certains sites à propos du film

A voir.....

[invite6d1bf817]

Merci pour toutes ces informations.
Pour ma part j'ai bien ri du mélange de la mécanique quantique et du "guerrier lémurien Ramtha " ! le mélange de ces deux sujets abscons ne devrait pas trop perturber nos compatriotes .

[mtheory]

ça sort demain, je sens qu'on va en entendre parler ici dans pas longtemps

[invite13fddc90]

http://www.allocine.fr/film/revuedep...=18954518.html

Les critiques presses sont très mauvaises.

Beaucoup disent que c'est de la propagande sectaire, la plupart des critique
ne sachant même pas pour quelle secte d'ailleurs, mais ils s'en sont bien rendu compte.

ca doit être gros comme une maison.

Mais c'est incroyable que le CSA n'interdise pas ce film?
Même si c'est un bide commercial, cela leur apportera inévitablement des adeptes supplémentaires et ils auront eu ce qu'ils cherchent avec ce film.

Une grosse polémique avec des retombées pour eux.
C'est comme Rael et sa com c'est la même chose.

[invite837b51bc]

J'ais vu le film.

Je trouve qu'il aurait pu etre de meilleure qualité mais les principales idées sont la. Un moment ça part assez loin dans le délire avec la fete polonaise (bien qu'étant polonais! ) et ça m'a un peu agacé.
La chose qui m'a refroidit au début c'est avec les navires de christophe colomb.
Il était dit dans le film que les indiens ne pouvaient pas voir ces navires et donc voyaient que de l'eau car ils n'avaient jamais vu ça auparavant. Mais je pense que c'est totalement faux, ils se sont peut etre un peu emportés.

Bon vous allez surement me prendre pour un illuminé, ou bien un membre d'une quelconque secte. Mais je me lance.

J'ais dis une fois, dans un de mes posts, une phrase qui n'avait rien à voir avec le sujet. Cette phrase c'était: "ouvrez votre esprit un jour, ça fait du bien".
D'ailleur je ne sais pas pourquoi je l'avais dis car il était évident que vous ne me comprendriez pas.

Et donc cette phrase est en rapport avec ce film.

Eux se sont mis sur cette voie grace à la physique quantique mais moi grace à un autre domaine sans rapport avec la science.
J'étais stupéfait de voir que ce film énonçait toutes ces idées qui n'avaient jamais été abordés et don j'avais déja découvert certaines choses.
Je comprend tout à fait pourquoi tant de gens accusent ce film, tant de scientifiques. Il ne peut y avoir une réelle explication scientifique sur tout ça pour l'instant.

Et je ne vois pas en quoi ça servirait les intérets de sectes quelconques. A part peut etre si certaines personnes interpretent mal le message. Il ne s'agit pas la d'adhérer à une quelconque secte ou religion. Cela doit se faire en nous.
Chacun doit se mettre sur cette voie par lui meme. Il faut avoir à l'esprit que personne ne vous aidera, c'est vous seul qui devrez avancer. Certaines personnes peuvent vous éclairer sur certains aspects, mais c'est vous seul qui devez continuer et voir ce qui est positif ou négatif en faisant abstraction de tout vos mécanismes habituels.

La majorité d'entre vous vont dire que je suis fou, que j'ais des allucinations, ou que je crois fortement en une chose que j'ais du surement mal analysé. Mais je vous le dis tout de suite, non!

Croyez moi, ma vision du monde a totalement changé, et pourtant j'étais tres sceptique au début. Beaucoup de choses que je croyais impossibles sont devenus possibles. Le sens de ma vie a aussi changé.

Juste un conseil, bien qu'étant scientifiques cela ne vous empeche pas de croire en certaines choses. Je trouve que les scientifiques sont le plus victimes de cet enfermemant car ils veulent tout éxpliquer, tout controler et on le plus de mal à croire en certaines choses.
Je dis pas que c'est mal, d'ailleurs il est bon d'etre pointilleux et sceptique pour certaines choses. Cela peut nous montrer que telle chose est en faite tout à fait explicable et pas extraordinaire du tout.
Mais ne le soyez pas avec tout car cela peut vous empecher d'avancé sur une voie plus belle que celle que tout le monde s'imagine du monde.

Intérésser vous un peu au paranormal, au mystique, à la vie après la mort et peut etre vous trouverez le bon chemin.

Attention car il y a malheureusement beaucoup de conneries sur ces sujets et il n'est pas sur que vous trouverez le bon chemin. Aussi ces domaines ont une tres mauvaise réputation, justement à cause de toutes ces confusions, beaucoup de conneries aussi. C'est à vous d'analyser ce qui est bon de ce qui est mauvais.

Ca en vaut vraiment la peine.

S'il vous plait modérateurs n'éffacé pas ce message. Il est tout à fait en rapport avec le sujet. On ne peut pas enlever le coté spirituel de tout ça, et de se contenter que de la science, l'homme n'est pas que science. C'est un sujet tres important.

Mon but étant juste de faire entrevoir à quelques personnes que la vie n'est pas du tout comme on la voit tout les jours. Elle est bien plus belle!
Une fois que vous aurez une preuve de tout ça, vous subirez un vrai choc.

Bon bah j'attend. Balancez moi les tomates mesdames et messieurs, je sais que c'est inévitable!

[invitedaba4692]

Merci pour toutes ces informations.
Pour ma part j'ai bien ri du mélange de la mécanique quantique et du "guerrier lémurien Ramtha " ! le mélange de ces deux sujets abscons ne devrait pas trop perturber nos compatriotes .

Oui, tout a fait. De toute facon, les gens pigent deja que dalle a la MQ donc je ne pense pas que cela va avoir une influence quelconque. A part peut etre deux ou trois pommes qui vont postule pour un visa depart USA...

[Deedee81]

De toute facon, les gens pigent deja que dalle a la MQ donc je ne pense pas que cela va avoir une influence quelconque.

Excellente remarque.

Il est certain que les "dégats" qu'ils peuvent faire est du même ordre que toute secte "qui se respecte". Et ça sort du cadre scientifique.

J'ai toutefois quelques amis un peu "newage" qui pensent scincèrement au pouvoir des pierres et autres idées, heuuu, disons, bizarres. Et ils sont facilement influençables par les discours pseudoscientifiques (de Ramtha, de sa réincarnation ou de tout gourou de ce style).

Je trouve ça très malheureux car ce sont des gens biens (et inutile d'essayer de les raisonner, ça ne marche pas, en tout cas moi je n'y suis jamais arrivé). On ne peut pas condamner les gens simplement parce que la nature ne les a pas doté d'assez de lucidité et de sens critique (malgré leurs diplomes universitaires).

J'avoue me sentir assez impuisants face à ce genre de nuisibles (Ramtha, Rael et autres félés de la cafetière).

Le mieux est encore le conseil de Redwarf. Faute de meilleure "thérapie sociale".

[invite765432345678]

Sur plus de 60 millions de Français, combien connaissent dans le détail la théorie de la mécanique quantique et sont donc à même de comprendre l'arnaque présentée dans ce film.

A la louche, je dirais que moins de 100 000 personnes connaissent la mécanique quantique.

[Pio2001]

J'ai toutefois quelques amis un peu "newage" qui pensent scincèrement au pouvoir des pierres

HS : justement, en passant devant une troisième boutique de minéraux à Lyon, je me faisais la remarque qu'aucune des trois que j'ai pu voir ne vendait des minéraux en tant que tels, mais toujours en raison de leur pouvoir sur l'esprit.

Pour la défense de la première des trois, je reconnais tout de même que la grande défense de mammouth fossile n'était pas censée avoir de pouvoir de guérison d'après eux

[invite4b0d1657]

On ne peut pas condamner les gens simplement parce que la nature ne les a pas doté d'assez de lucidité et de sens critique (malgré leurs diplomes universitaires).

Cette phrase est étonnante; L’université est justement l’endroit ou l’on forme les gens pour qu’ils pensent par eux mêmes. Elle est sensée développer l’esprit critique.

Ces gens devraient comprendre tes arguments.

[invite12f4298e]

Bonjour,
Je suis tombée sur votre discussion en cherchant des infos sur le film dont vous parlez et je suis sidérée de ce que j'y apprends. Comme moi (qui n'ai fait "que" des études philosophiques et littéraires et qui suis donc une parfaite néophyte en sciences), je pense que pas mal de gens en quête d'informations accessibles sur la physique quantique et ses implications philosophiques vont avoir tendance à se fier à ce film. Il me paraît donc essentiel et urgent que DES PERSONNES COMPETENTES COMME VOUS L'ETES SUR LE SUJET PUBLIENT - ICI MEME DEJA - UN CORRECTIF SUR LES INFORMATIONS ERRONEES QUI Y SONT DELIVREES. S'il vous plaît, ne laissez pas les pauvres néophytes que nous sommes se laisser berner par une bande d'individus fantasques en mal d'adeptes . Peut-être pourriez-vous également indiquer à notre attention des sources d'information à la fois accessibles et plus fiables . Merci d'avance.

[invitebf6ef50a]

Bonjour,

Je suis tombé sur ce sujet en faisant des recherches après avoir vu le documentaire.
J'ai été choqué en le voyant, c'est un documentaire sectaire, c'est de la désinformation, ils présentent leurs idées farfelues comme si elles étaient vraies !
Moi je dis ATTENTION, il suffit qu'une personne fragile regarde ça pour qu'elle devienne complètement cinglée.

Un dossier entier devrait y être consacré ! Je m'intéresse beaucoup à la psychologie et pour moi, c'est de la manipulation mentale !!! Ca devrait être interdit en France !!!
Quand je pense que des gens peuvent croire que cette chose est une réalité scientifique ça me sidère !!! On dirait un documentaire comme ceux qui passent sur la 5, c'est de la folie.

[Deedee81]

Salut,

Moi, j'ai des amis qui m'on offert le livre, version française. En toute bonne fois.

Le début était bien, même si le "ton" (un peu sentencieux) me semblait bizarre. Dans les citations de scientifique je me demandais aussi qui était ce "Ramtha"

Après (dans la partie plus scientifique) je trouvais que les erreurs et surtout les lacunes s'accumulaient. D'autant plus grave que certaines de leurs conclusions en découlaient. Sauf l'erreur de traduction (enchevêtrement pour intrication) qui n'est évidemment pas leur faute (mais ça m'a amusé).

Ensuite... farfelu de chez farfelu, puissance mille (autant dans le texte que dans les témoignages personnels des trois "journalistes").

J'ai été vérifié sur le net et... j'ai comris (arf le Lémurien ). Je me suis aussi rappelé ce fil que j'avais vu d'un oeil distrait à l'époque.

Je ne pense pas que Futura aie vocation à dénoncer ou parler de cela; Mais je juge l'approche de la secte de la Lumière de Ramtha extrêmement vicieuse et dangereuse. Et je soutiens l'idée de Cyphei, même hors Futura.

[Les Terres Bleues]

Et je soutiens l'idée de Cyphei, même hors Futura.

Laquelle ?

Celle d'y consacrer tout un dossier ou celle de l'interdire en France ?