Comment savoir si nous-nous déplaçons

[curieuxdenature]

Réponse tardive..
Merci..
1-Mais quelle est donc cette impression de déplaceent lorsque nous somme dans un train, dans une gare, à l'arrêt et c'est le train d'à coté qui démarre?

2-Autre chose, pourquoi suis-je incapable de savoir si le me déplace rapidement ou lentement dans un véhicule (ne parlons plus d'accérlération, igonorons également la vision).
Merci

Bonjour,
1- L'impression de déplacement est justement une impression, une tromperie de nos sens qui s'explique par le principe de la relativité.
En fermant les yeux, l'illusion disparait, mais par contre un appareil de mesure sonore n'indiquerait aucune accélération, donc on en concluerait avec justesse, même les yeux fermés, que c'est l'autre train qui demarre.

2- Cela a été dit : la force d'inertie s'oppose à toute variation de vitesse, qu'elle soit nulle ou acquise. Que ton véhicule aille vite ou lentement par rapport à un referentiel donné, aucune mesure physique ne permet de mettre en évidence qui est celui des deux qui bouge. Ce n'est pas une impression ou une illusion, c'est un fait réél. Pour l'autre, c'est toi qui bouge et pour toi c'est l'autre qui bouge.

La réalité physique ne se trouve que dans le passé, il faut connaitre l'événement qui a provoqué le mouvement initial. Il n'y a que la logique qui te permet de dire qu'à partir du moment où tu te trouves dans une fusée, il y a des chances que ce soit la fusée qui a décollé de la Terre et pas la Terre qui a décollé de la fusée.

Si tu dormais au moment du départ, tu pourrais effectivement te poser la question, mais bon, offense mise à part, si j'étais docteur...
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[Matmat]

variante :

Deux personnes se tiennent par la main dans l'espace vide , elles sont sourdes et aveugles , elles se lachent la main , une lente dérive dans l'espace commence .

peuvent elles savoir si elles subissent autant d'accélération ( gravitation) ou bien si l'une en subit plus que l'autre ?

[Pierre de Québec]

Bonjour Matmat,

D'abord, qu'elle idée saugrenue que d'imaginer deux sourds-aveugles dans le vide sidérale ?

Bon, nous imaginons que cela est le cas. Pour ressentir un effet de gravitation, l'une et l'autre des personnes devra subir une accélération du fait de leur masse (F = ma ...). Alors, l'impression de gravitation dépendra essentiellement de l'effet sensoriel qui lui même sera (j'imagine) proportionnel à "a".

L'ennui c'est que pour ressentir continuellement l'effet de l'accélération ..., il faut une accélération donc un accroissement de vitesse. Encore là, il y aura une limite. Sur terre, cette obligation d'un accroissement de vitesse n'existe pas dans tout les cas puisque nous "subissons" la force gravitationnelle sans déplacement apparent de la masse en cause.

[Matmat]

Alors, l'impression de gravitation dépendra essentiellement de l'effet sensoriel qui lui même sera (j'imagine) proportionnel à "a".

Je ne suis pas sur de comprendre , quel est cet effet sensoriel ici ? Que ressentent les deux personnes "lachées" dans l'espace . Si ils ressentent quelque chose , se sera proportionnel à "a" je suis d'accord sur ca ... Le problème est que je ne suis pas persuadé qu'ils ressentent quelque chose .

Je suis d'accord que l'idée est saugrenue ( d'ailleurs , si vraiment vide il y a alors la contrainte de la surdité est inutile , et au lieu de dire qu'elles sont aveugle j'aurai pu dire qu'il n'y a pas de lumière ) mais je crois qu'on ne peut dire que l'on a compris quelque chose que si on est capable d'expliquer l'exemple le plus extreme possible ...

alors , oui ou non y a t'il un "effet sensoriel" dans mon exemple extreme ?

[Pierre de Québec]

Je ne suis pas sur de comprendre , quel est cet effet sensoriel ici ? Que ressentent les deux personnes "lachées" dans l'espace . Si ils ressentent quelque chose , se sera proportionnel à "a" je suis d'accord sur ca ... Le problème est que je ne suis pas persuadé qu'ils ressentent quelque chose .

Tu as ta réponse dans la phrase que j'ai souligné. L'effet sensoriel, je l'imputerais à notre sens du toucher. Enfin, je ne suis pas spécialiste de la question mais lorsque nous somme en accélération suffisament forte, un effet équivalent à un pression est ressentie. Tu as sans doute déjà vue l'une de ces vidéos où l'on y voit un homme dans une centrifugeuse, la peau du visage se ridant comme un drapeau dans le vent ! Sauf que dans ce cas, ce n'est pas le vent qui fait rider la peau mais plutôt la force centrifuge agissante comme une pression !