google veut nous contrôler
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google veut nous contrôler



  1. #1
    mp3dux

    google veut nous contrôler


    ------

    bonjour à tous,
    il y a quelques années je ne jurais que par google, mais quand je vois ces derniers temps le contrôle(l'abus) que ce dernier commence à avoir sur nous, je pense qu'il est temps de faire quelque chose avant d'être des esclaves.

    Le gros problème est que google collecte des données à votre insu, si vous possédez gmail vous savez de quoi je parle. Sans rentrer dans la longue liste des violations récentes de google,
    - ou , c'est surtout la plus récente qui m'interpelle.

    Sous couverture de de la protection de copyright, c'est une nouvelle forme de censure qui se peaufine(choix de ce que vous avez le droit de voir). Au lieu d'attaquer directement les hébergeurs de ces données qu'ils trouvent illégaux, ils vont choisir selon leurs propres critères si un site en vaut la peine au pas !


    N'est ce pas ce même google il y a quelques mois qui se faisait passer pour le chantre de la liberté d'expression en Chine ?

    Alors votre avis est intéressante, que vous trouvez cela normal ou pas.

    Je rappelle que google a déjà racheté youtube, et il aurait intérêt à faire le ménage en commençant par là et non restreindre le champ de nos résultats de recherche.

    PS: la problématique de ce sujet n'a rien à voir
    avec le piratage informatique qui est un vol. Mais avec la collecte, la sauvegarde des données et la suggestion des résultats par google pour instaurer une dépendance et un contrôle de l'utilisateur.

    -----

  2. #2
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    Le gros problème est que google collecte des données à votre insu, si vous possédez gmail vous savez de quoi je parle
    Si ce dont tu parles est l'affichage de publicités ciblées à la lecture d'un mail, il va falloir plus que des "vous savez de quoi je parle" pour étayer tes propos.

    Sans rentrer dans la longue liste des violations récentes de google
    Marrant que tu es choisi ces liens parce sur les 3, un seul concerne le sujet: le premier.
    Pour les autres, il s'agit d'une personne virée par Google parce que cette personne faisait des choses illégales/immorales et l'autre une limitation des possibilités de ses propres outils.

    Sous couverture de de la protection de copyright, c'est une nouvelle forme de censure qui se peaufine(choix de ce que vous avez le droit de voir)
    Amusant: tu cites la définition de la censure pour un sujet qui n'a rien à voir.
    La censure concerne effectivement ce qu'on a le droit de voir. Google se contente de limiter les fonction de ses outils (outils qui du coup perdent de leur intérêt face aux concurrents)
    Tout le monde reste libre d'utiliser autre chose que Google ou même de créer son propre moteur de recherche.

    Tu as raison de signaler ces dérives de Google, mais brandir le spectre de la censure à tort et à travers est contreproductif et totalement déconnecté de la réalité.

    ils vont choisir selon leurs propres critères si un site en vaut la peine au pas !
    Je te signale que c'est justement pour cela qu'on utilise Google: pour la qualité de son algorithme. Parce que les choix pour juger les sites sont, jusqu'à présent, particulièrement efficaces (peut-être que ça changera avec ces nouvelles orientations)

    pour instaurer une dépendance et un contrôle de l'utilisateur.
    Chacun est libre de se donner pieds et poings liés à Google ou n'importe quelle autre entreprise tant qu'elle le fait en connaissance de cause.
    Personne n'est obligé d'utiliser les services de Google (sauf peut-être les pubs sur certains site, contre lesquelles il faut avoir un peu de connaissance info)

    Enfin, si Google fait ces choix, ce n'est pas parce qu'il souhaite s'ériger en chevalier du copyright mais simplement parce qu'il essaye de se protéger des procès qui lui sont régulièrement envoyés.
    S'attaquer à Google sur ce point, c'est, je pense, se tromper de cible.

  3. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    De toutes façons il ne faut pas rêver. Google fournit un service gratuit de qualité : il faut bien qu'il trouve de l'argent quelque part pour maintenir cette gratuité. D'où les publicités ciblées ou non. Tout est de savoir jusqu'où Google peut aller sans franchir la ligne jaune du juridiquement condamnable.

    Rien ne t'empêche d'utiliser la navigation privée qu'offrent la plupart des navigateurs (je n'ai pas vérifié pour tous). Si elle est bien implémentée dans le navigateur elle te met complètement à l'abri de tout pistage de tes comportements sur internet (en masquant les entêtes HTTP du navigateur, en bloquant ou effaçant les cookies, même les cookies permanents...). Reste ton adresse IP (donc la navigation privée ne protège pas contre une identification en cas d'usage illégal).

    Libre aussi à toi de ne pas utiliser Gmail et les autres services en ligne de Google.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #4
    yoda1234

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Rien ne t'empêche d'utiliser la navigation privée qu'offrent la plupart des navigateurs (je n'ai pas vérifié pour tous). .
    Ni d'utiliser un moteur comme ixquick, qui apparemment respecte la vie privée et met à ta disposition une navigation à travers leur proxy.
    Voir ici: http://eu.ixquick.com/fra/protect-privacy.html
    La position d’Ixquick:

    La vie privée est un droit inaliénable.
    Votre banque de données ne devrait en aucun cas tomber entre des mains étrangères.
    La seule véritable solution consiste à effacer rapidement vos données ou tout simplement à ne pas les conserver.
    Depuis janvier 2009, nous n’enregistrons plus les adresses IP de nos utilisateurs.
    Vos données personnelles ne sont pas transmises à des tiers.
    Nous sommes les seuls à réaliser cette opération.
    Nous avons depuis ajouté de nombreuses autres fonctions qui protègent votre confidentialité.
    Notre initiative reçoit une réaction extraordinairement positive!
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Chacun est libre de se donner pieds et poings liés à Google ou n'importe quelle autre entreprise tant qu'elle le fait en connaissance de cause.
    On en reparlera dans quelques années quand démarreras ta voiture à conduite automatique, non pas avec une clé mais avec ton email google et ton mot de passe.

    je prends compte des critiques, mais ayez le courage à votre tour de donner un avis personnelle, oui c'est bien ou non ça va trop loin.

  7. #6
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    On en reparlera dans quelques années quand démarreras ta voiture à conduite automatique, non pas avec une clé mais avec ton email google et ton mot de passe.
    Ben, je ne l'achèterai pas...

    je prends compte des critiques, mais ayez le courage à votre tour de donner un avis personnelle, oui c'est bien ou non ça va trop loin.
    Tu as signalé 3 points:
    - la collecte de données wifi par les GoogleCars => intolérable, et incompréhensible.
    - un employé viré pour avoir surveillé des comptes => très bon signe: cela veut dire qu'il y a une réelle surveillance des agissements des employés.
    - l'exclusion de certains termes de recherche => compréhensible. C'est leur produit, ils en font ce qu'ils veulent. J'espère simplement qu'ils ne gâcheront pas la qualité qui a fait leur succès
    Dernière modification par Cendres ; 06/12/2010 à 13h34. Motif: rajout d'un f

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    la collecte de données wifi par les GoogleCars => intolérable, et incompréhensible.
    Ce n'est pas si caricatural. Il s'agissait initialement de profiter du périple des Google cars pour géolocaliser des points d'accès wifi, ce qui en soi n'est pas répréhensible. La collecte de fragments d'information à cette occasion n'est qu'un effet de bord fâcheux, apparemment non prévu, mais qui pouvait poser problème si on cherchait réellement à les exploiter, ce qui ne semble pas avoir été le cas.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    polo974

    Re : google veut nous contôler

    Et ils vont vraiment censurer http://books.google.fr qui viole parfois des droits d'auteurs ? ? ?

    J'ai peut-être un coté parano, mais Gmail, c'est hors de question que j'utilise:
    une boite dont le coeur de métier est de connaître le contenu d'internet, je ne vois pas pourquoi je lui ferais le plaisir de lui offrir un accès direct à ma vie privée ou professionnelle.
    Jusqu'ici tout va bien...

  10. #9
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Ce n'est pas si caricatural. Il s'agissait initialement de profiter du périple des Google cars pour géolocaliser des points d'accès wifi, ce qui en soi n'est pas répréhensible.
    Répréhensible, non... mais au moins moralement discutable: les réseaux Wifi sont des réseau personnels n'étant visible de la rue que pour des raisons purement techniques.
    La récupération de ces infos ne demandant aucun accord des individus (et ne laisse même pas la possibilité d'en exiger la suppression)

    La collecte de fragments d'information à cette occasion n'est qu'un effet de bord fâcheux, apparemment non prévu
    Hum, hum, hum... Si on veut lister les accès Wifi, on n'a, à aucun moment, besoin d'écouter (ni enregistrer...) les transferts de données.
    Si ça a été fait, c'est que c'était voulu (d'une manière ou d'une autre)

    mais qui pouvait poser problème si on cherchait réellement à les exploiter, ce qui ne semble pas avoir été le cas.
    Je n'ai pas de doute de la bonne foi de Google, mais il y a quand même un gros problème de conception et de réalisation.

    De manière générale, le phénomène GoogleCars&co m'inquiète un peu car on en arrive au principe du: on prend tout ce qu'on veux qui est visible de l'espace public, sans limites et faites nous confiance pour le traitement confidentiel de ces données.
    Venant de Google, je ne suis pas trop inquiet car il est extrêmement controlé mais imaginons que je monte une startup faisant la même chose... comment me reprochera-t-on ce qu'on accepte de Google ?

  11. #10
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par Faith Voir le message

    Tu as signalé 3 points:
    -...
    - un employé viré pour avoir surveillé des comptes => très bon signe: cela veut dire qu'il y a une réelle surveillance des agissements des employés.
    -...
    je dirai que c'est surtout le contraire qui vient de se vérifier. Pourquoi ? Si tu réponds à cette question tu auras ma réponse :
    l'ingénieur en question était t'il le premier à consulter les informations protégées ou seulement le premier à narguer puis menacer une victime ?

    Citation Envoyé par Faith Voir le message

    De manière générale, le phénomène GoogleCars&co m'inquiète un peu car on en arrive au principe du: on prend tout ce qu'on veux qui est visible de l'espace public, sans limites et faites nous confiance pour le traitement confidentiel de ces données.?
    j'ajoute que les machines de google ont été piratées il y a quelques mois donc... personne n'est à l'abri d'une défaillance.

    Google est puissant, mais ces précédents incidents publiés viennent de montrer qu'il ne peut pas tout contrôler.


    Généralement quand vous êtes dans le monde de la programmation, et que vous observez le comportement d'un logiciel ou d'un site web vous ressentez l'idée cachée de celui qui l'a programmé.

    J'ai suivi l'évolution de google depuis ses premières années, et j'ai noté un changement notable non pas seulement dans la qualité croissante de leurs applications mais aussi de la mainmise sur l'utilisateur(qui ne le sait pas).

    Je pense à l'avenir et voyant où ça risque de nous emmener ça ne me plait guerre.
    Je ne suis pas anti-google (j'ai un google phone+gmail), mais seulement j'aime pas le big-brother que devient google.

    article résumé de la décision de google
    cette décision implique que le gouvernement Américain+lobbies pourront influencer et interdire certaines pages internet car le tout automatique disparait... par exemple

  12. #11
    yoda1234

    Re : google veut nous contôler

    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  13. #12
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    cette décision implique que le gouvernement Américain+lobbies pourront influencer et interdire certaines pages internet car le tout automatique disparait... par exemple
    Moi je lis que des ayants-droits peuvent signaler à Google que certains liens qu'il liste conduisent à des sources piratées de leurs productions et que Google supprimera de ses listings automatique ces adresses. Dans l'état je ne vois rien de choquant, bien au contraire.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #13
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    je dirai que c'est surtout le contraire qui vient de se vérifier. Pourquoi ? Si tu réponds à cette question tu auras ma réponse
    Amusant... j'ai l'impression que tu imagines que dans le monde du travail les employés ne consultent (ou pire) jamais les données de production et que l'exemple de cet employé de Google est une rare exception...
    Pourtant, ce qui est une exception, c'est que les employés soient poursuivis pour ce genre d'action. pour ne parler que de ce que je connais, dans les Banques, les entreprise de gestion documentaires ainsi que dans les développeurs de photo (internet ou physique), la confidentialité des données est une notion très... abstraite...

    Google a pris plus de mesure que toutes les boites que je connais...

    Google est puissant, mais ces précédents incidents publiés viennent de montrer qu'il ne peut pas tout contrôler.
    Quel scoop...

  15. #14
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    j'ai vu tes liens même si j'ai pas tout lu en détails, certes si ces outils existent c'est pour pallier à un "vice".

    -si on te propose des gillets de sauvetage c'est parce qu'il y en a qui se sont noyés sans.

    - si on te propose des gants quand tu fais de la cuisine c'est parce que tu va surement te bruler à mains nues.

    -si on te propose un remède c'est parce qu'il y a une maladie.

    - si on te propose des outils pour améliorer le respect de la vie privée
    ... à compléter...

    Évidemment j'avoue que ce que je dis est satirique mais l'idée est bel et bien là.

    Autrement supposons que ces outils sont bel et bien présents uniquement pour la bonne cause des utilisateurs. Combien parmi les internautes ,de la grand mère à la petite sœur savent combien de données google possède les concernant ? En plus ils vont pas s'embêter avec des outils dont ils comprennent rien.

    Un exemple : supposons que sur l'interface gmail et google search il y avait 2 grandes belles icônes bien voyantes.
    Le 1er affiche :"cliquez si vous souhaitez que google converse tout ce que vous faites et les utilise"
    Le 2nd affiche:cliquez si vous souhaitez que google ne converse aucune information de votre session"
    lequel 90% des gens cliqueraient le plus selon vous ?
    Vous savez donc pourquoi il ne l'a pas mis. Et pourtant c'est pas si compliqué de protéger l'utilisateur !

    Quelqu'un plus haut avait dit qu'il existait la navigation privée, oui il existe des techniques plus ou moins efficace pour rester incognito sur le net mais c'est pas ça qui m'intéresse, je parle en tant qu'utilisateur, et ce qui se fait sur le dos des autres ne me plait pas du tout.

    actu_mozilla1
    actu_mozilla2


    Aujourd'hui je dirai que c'est pas "Dramatique", mais en voyant les symptômes on reconnait une maladie naissante.

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Moi je lis que des ayants-droits peuvent signaler à Google que certains liens qu'il liste conduisent à des sources piratées de leurs productions et que Google supprimera de ses listings automatique ces adresses. Dans l'état je ne vois rien de choquant, bien au contraire.

    Oui mais google ne fait pas cela par pure scrupule mais parce qu'il veut éviter des procès embêtants.
    Je pense que tu n'as pas lu la fin, il y a d'autres modifications

    Google est entrain de changer petit à petit:
    ses nouveaux logiciels
    ça continue
    C'est en volant un œuf qu'on volera un bœuf.
    C'est une loi qui se vérifie, plus on grandit plus on a besoin de se nourrir... c'est là que le gentil petit dinosaure devient le méchant tyrex.

    Je ne fais pas de la polémique mais je crie parce que ça va trop loin et beaucoup sont d'accord...

  16. #15
    myoper
    Modérateur

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    -si on te propose ...
    Je reprends juste le raisonnement, il existe aussi la prévention d'un risque pour laquelle on propose une parade alors qu'il ne s'est pas encore concrétisé.
    Un cas ne préjuge pas d'un autre.

  17. #16
    Moinsdewatt

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    bonjour à tous,
    il y a quelques années je ne jurais que par google, mais quand je vois ces derniers temps le contrôle(l'abus) que ce dernier commence à avoir sur nous, je pense qu'il est temps de faire quelque chose avant d'être des esclaves.......
    et bien la comission Européenne regarde ca :

    L'instance européenne soupçonne Google d'utiliser sa position dominante dans les moteurs de recherche. Elle a lancé ses premiers questionnaires concernant cette enquête.
    Un porte-parole de la Commission Européenne annonce qu' "Avant Noël, nous avons envoyé toute une série de demandes d'informations, de questionnaires à des opérateurs de moteurs de recherche, à des agences de publicités et autres". La Commission n'indique pas quelles sociétés ont été interrogées.

    Fin novembre, la Commission Européenne a lancé une enquête à la suite de plaintes de services de recherches en ligne concurrents de Google. Ces derniers l'accusent de favoriser ses propres services dans les résultats de son moteur de recherche. La Commission suspecterait Google de manipuler les résultats de recherches et de sa plateforme d'achat de publicité, AdWord.
    http://www.echosdunet.net/dossiers/d...re+google.html

  18. #17
    JLB29

    Re : google veut nous contôler

    Je ne cherche pas à discuter du droit ou non de Google à scanner les emails pour cibler la publicité; mais d'un autre aspect qui en découle.

    En tant qu'internaute averti, je peux interdire l'affichage des popups et autres publicités intempestives, mais ce n'est pas le cas de la majorité.

    J'ai volontairement testé des sites pornos vendant des objets divers à caractère sexuel et pervers.
    Comme de bien entendu, les publicités qui m'ont été proposées ensuite étaient dans cette gamme.

    Que se passe-t-il si je suis fragile sur ce plan et dois être préservé de "tentations" suite à des problèmes psychiatriques ?
    Et bien je suis bombardé de pub qui amplifient ma psychose et risquent fort de m'inciter à passer à l'acte.
    On en voit probablement les effets aux USA avec la vente et l'utilisation banalisée des armes à feu qu'internet ne calme pas bien au contraire.
    Quand verra-t-on Google sur le banc de accusés pour incitation à des perversions qu'il n'a pas initié mais encouragé par cette pub ciblée ?

    C'est plus une question pour juriste que pour informaticien et à porter à l'attention de Google. Tous les internautes majeurs ne sont pas forcément aptes à choisir ce qu'ils veulent voir, ni capables de masquer ces images dont la majorité ignorent qu'ils le peuvent.

  19. #18
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JLB29 Voir le message
    J'ai volontairement testé des sites pornos vendant des objets divers à caractère sexuel et pervers.
    Comme de bien entendu, les publicités qui m'ont été proposées ensuite étaient dans cette gamme.
    Je ne vois pas Google jouer à ce jeu là. Il n'y a pas qu'eux loin de là pour faire de la publicité ciblée. La publicité arrivait-elle sous forme de mails de type spam ou bien dans des pages web en visitant d'autres sites ? Ceci étant dit, avais-tu laissé ton adresse mail sur ces sites ou bien en ont-ils profité pour l'infecter avec un spyware ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #19
    invitedaeae687

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JLB29 Voir le message
    Je ne cherche pas à discuter du droit ou non de Google à scanner les emails pour cibler la publicité; mais d'un autre aspect qui en découle.

    En tant qu'internaute averti, je peux interdire l'affichage des popups et autres publicités intempestives, mais ce n'est pas le cas de la majorité.

    J'ai volontairement testé des sites pornos vendant des objets divers à caractère sexuel et pervers.
    Comme de bien entendu, les publicités qui m'ont été proposées ensuite étaient dans cette gamme.tu n'a qu'a ne pas aller sur des sites comme cela et tu n'aura pas de pub de cette gamme

    Que se passe-t-il si je suis fragile sur ce plan et dois être préservé de "tentations" suite à des problèmes psychiatriques ?si tu est fragile sur ce plan tu ne visite pas ce genre de site dons tu n'a pas ce genre de publicité
    Et bien je suis bombardé de pub qui amplifient ma psychose et risquent fort de m'inciter à passer à l'acte.
    On en voit probablement les effets aux USA avec la vente et l'utilisation banalisée des armes à feu qu'internet ne calme pas bien au contraire.
    Quand verra-t-on Google sur le banc de accusés pour incitation à des perversions qu'il n'a pas initié mais encouragé par cette pub ciblée ?

    C'est plus une question pour juriste que pour informaticien et à porter à l'attention de Google. Tous les internautes majeurs ne sont pas forcément aptes à choisir ce qu'ils veulent voir, ni capables de masquer ces images dont la majorité ignorent qu'ils le peuvent.si tu parle de pub avec les mails tu as juste a appuyer sur le bouton supprimer ou indésirable
    je ne suis donc pas d'accord avec se que tu dit

  21. #20
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Tout d'abord je vous prie de garder ce post dans les archives, on en reparlera dans quelques temps. Et là vous direz : "en effet quelque part il avait raison..."

    j'ajoute encore les constats :

    1-il y a de cela quelques mois ...pendant mes recherches sur un projet à faire à deux. Mon binôme tombait sur des documents que j'avais pas, de mon coté j'avais des documents qu'ils n'avaient pas...

    Vu qu'on était dans une phase de recherche ( sur le même thème), cette différence de résultats m'a étonné au point où je lui ai demandé en rigolant :" dis moi, tu utilises encore quoi comme moteur de recherche ..."
    réponse=> google !
    C'est à dire le même que moi, très surpris je n'en tire aucune conclusion(on a peut être tapé des mots différents ...), même si j'ai une idée qui commence à faire surface.



    2- Il y a quelques heures j'ai voulu faire un test vicieux (hihi)
    je tape le nom d'une personnalité controversée qui divise l'opinion.
    ---je google le nom=> j'ai mes résultats
    - j'ouvre un second onglet,d'abord je me connecte puis je copie/colle le nom du même personnage politique.
    ---je google le même nom =>les 2 premiers résultats sont pareils dans les 2 onglets, en 3ème position des résultats j'ai exactement le contraire annoncé de l'autre onglet, mais venant d'un autre journal.
    je répète ce que j'ai écrit, la troisième ligne dit exactement le contraire de ce que je viens de lire quand je n'était pas connecté sous gmail.

    Je réactualise les pages pour m'assurer que ce n'était pas un résultat mise à jour à la dernière minute.

    je re-répète, j'ai eu exactement le contraire de l'affirmation lue sur la première page mais venant d'un autre journal.


    Imaginez tout ce que ça implique, imaginez... c'est tout ce que je demande et dans quelques temps on en reparlera.

  22. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    Google ne prête aucune attention au sens des mots, il n'a aucun moyen de le faire. Il se borne à indexer des mots ainsi que la distance qu'il y a entre les mots dans une page. Autrement dit Google ne dit rien, contrairement à ce que tu affirmes : il se borne à afficher des listes.

    Donc que veux-tu dire ? Qu'en faisant deux fois la même recherche la liste est un peu différente ou bien que le résultat est différent quand tu es connecté avec Gmail ?
    Parce que la description de ton expérience n'est pas très claire et on ne voit pas ce que vient faire Gmail.

    Quant à tes insinuations politiques, elles sont hors charte du forum.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  23. #22
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JPL Voir le message

    Quant à tes insinuations politiques, elles sont hors charte du forum.
    bonjour JPL,
    je remets ce lien qui est disons à la base de ce "débat".
    http://actu.abondance.com/2010/12/go...ives-pour.html

    As tu un compte gmail ?
    Pour faire simple,
    -dans le constat N°1 je sous entends que certains résultats sont triés en fonction des ip.
    -dans le constat N°2 c'est la réponse à ce que vient faire Gmail.
    En effet quand tu te connectes à Gmail, tu lis ton message, tu vas ensuite sur la page d'accueil de google pour faire d'autres recherches.
    Tu as desormais 2 historiques : celui de ton navigateur et celui de google associé à ton email. Google enregistre ainsi toutes tes recherches et tu peux consulter ton historique de... supposons tout ce que tu as recherché le 23 septembre 2010 de 0h00 à 23h59.

    pour éviter cela tu dois te déconnecter de gmail, ou effectuer ta recherche dans un moteur alternatif.

    Ce que je décris dans mon test, est que cet historique affecte les recherches actuelles, du moins le classement des résultats.

    Concernant la partie en vert lol, j'ai pas mis de copie d'écran de mon test pour justement éviter d'afficher des noms politiques...
    Ça aurait pu être un célèbre artiste, sportif, etc. Je n'ai cité aucun nom, dis moi donc là ou j'ai pas respecté la charte comme ça je saurais la prochaine fois.

  24. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contrôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    Concernant la partie en vert lol, j'ai pas mis de copie d'écran de mon test pour justement éviter d'afficher des noms politiques...
    Ça aurait pu être un célèbre artiste, sportif, etc. Je n'ai cité aucun nom, dis moi donc là ou j'ai pas respecté la charte comme ça je saurais la prochaine fois.
    Le problème est qu'il n'y avait que des sous-entendus. Donc on ne peut rien te reprocher de précis à ce stade, sauf qu'on avait le sentiment à tort ou à raison que cela insinuait des choses dans des directions non innocentes. J'ai donc préféré intervenir préventivement. Donc avant qu'il soit trop tard.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #24
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Le problème est qu'il n'y avait que des sous-entendus. Donc on ne peut rien te reprocher de précis à ce stade, sauf qu'on avait le sentiment à tort ou à raison que cela insinuait des choses dans des directions non innocentes. J'ai donc préféré intervenir préventivement. Donc avant qu'il soit trop tard.
    ok, pas de soucis de ce coté là.

    Alors tu en as profité pour zapper ma question, c'est quand tu t'inscris sur google ?

  26. #25
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Super mp3dux ! Tu viens de découvrir par toi-même ce que tu aurais pu lire dans la rubrique "confidentialité" sur le site de Google... Effectivement c'est un très grand secret, qui doit cacher de vils objectifs politiques et sataniques.

    En plus, je n'ai toujours pas compris pourquoi Google aurait besoin, dans le seul but d'influencer les masses) de renvoyer un résultat différent entre quand tu es connecté ou pas... Il connait tout aussi bien ta localisation géographique avec ta simple IP. (En plus, si c'était le grand méchant que tu dit, ce n'est pas parce que tu aurais cliqué sur "déconnecter" qu'il t'aurait réellement déconnecté !

    Bref, c'est bien gentil les tests avec deux mots tapés dans un moteur de recherche, mais avant de lancé des accusations graves, il faudrait avoir un minimum de preuves.

  27. #26
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Super mp3dux ! Tu viens de découvrir par toi-même ce que tu aurais pu lire dans la rubrique "confidentialité" sur le site de Google... Effectivement c'est un très grand secret, qui doit cacher de vils objectifs politiques et sataniques.

    En plus, je n'ai toujours pas compris pourquoi Google aurait besoin, dans le seul but d'influencer les masses) de renvoyer un résultat différent entre quand tu es connecté ou pas... Il connait tout aussi bien ta localisation géographique avec ta simple IP. (En plus, si c'était le grand méchant que tu dit, ce n'est pas parce que tu aurais cliqué sur "déconnecter" qu'il t'aurait réellement déconnecté !

    Bref, c'est bien gentil les tests avec deux mots tapés dans un moteur de recherche, mais avant de lancé des accusations graves, il faudrait avoir un minimum de preuves.
    Si je ne me trompe pas, de nous deux c'est toi qui a lancé une accusation grave...

    J'ai juste fais des remarques, des constats et donné mon opinion.

    "confidentialité" tu dis ? montre moi la ligne dont tu parles.
    "6 mois" ça te rappelle quelque chose ? si oui dis aussi pourquoi google a réduit cette durée à 6 mois...

    1-) si gmail ne me déconnecte pas disons que c'est illogique, car il se détruirait. La politique est d'associer des recherches à un email particulier pour mieux cibler ses goûts etc...
    De plus si quelqu'un d'autre se connecte sur la même machine, ça n'a plus de sens.

    Ainsi s'il me laisse connecté ses machines associeront les recherches, donc goûts, d'une autre personne à mon émail... imagine je suis végétarien on me propose de la viande moins chère lol, je clique pas sur la pub et c'est lui le perdant...

    2-) quand tu es "connecté" c'est que tu utilises un port, quand tu te "déconnectes" c'est que ce port est libéré.Et tu peux savoir qu'un port est libéré ou nom... (j'avoue que je ne sais pas si ça sert ou pas à vérifier...)

    3-) détrompes toi, je ne pense pas que google soit une boite qui cherche à faire du mal, ça retiens le bien. (J'ai un compte google que j'utilise tous les jours de toute façon, c'est que je considère qu'ils sont techniquement bons)
    google veut juste faire plus de bénéfice comme toutes les autres...
    Facebook fait pareil, il te propose des amis et des pubs en fonction de tes données, mais là au moins c'est voulu et c'est plus explicite.
    Chez goog c'est implicite.

    ps : stp Évite de parler de pol...que ou de secte, c'est mieux pour nous tous.

  28. #27
    invite765732342432
    Invité

    Re : google veut nous contôler

    Désolé mais ceci:
    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    Imaginez tout ce que ça implique, imaginez... c'est tout ce que je demande et dans quelques temps on en reparlera.
    n'est pas une phrase de quelqu'un qui:
    Citation Envoyé par mp3dux
    J'ai juste fais des remarques, des constats et donné mon opinion
    De plus si quelqu'un d'autre se connecte sur la même machine, ça n'a plus de sens.
    Sauf que c'est déjà le cas. Quand on utilise mon ordi, on est connecté avec mon profil. Et la majorité des utilisateurs font comme ça.

    2-) quand tu es "connecté" c'est que tu utilises un port, quand tu te "déconnectes" c'est que ce port est libéré.
    Pardon ? Je crois que tu te fourvoies largement sur le fonctionnement d'un site web...

  29. #28
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Faith,
    je ne veux parler des choses que je ne connais point...
    j'espère que toi non plus. Comment veut tu opérer sur internet, te "connecter" à un serveur sans IP et sans protocoles et sans port. Bref renseigne toi... mais c'est pas le plus important ici.

    Ce qui m'intéresse c'est ton opinion à toi :
    c'est bien, alors pourquoi..
    c'est pas bien parce que...

    Pas si compliqué docteur Faith

  30. #29
    JPL
    Responsable des forums

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    Alors tu en as profité pour zapper ma question, c'est quand tu t'inscris sur google ?
    Je n'ai rien zappé. Je distingue seulement mon rôle en tant que modérateur de mon rôle en tant que simple participant à une discussion au même titre que n'importe qui. D'ailleurs j'aurais dû mettre mon message n° 23 en vert.

    Donc en tant que simple participant je réponds que je n'ai aucun besoin ni aucune envie d'avoir un compte Gmail (j'ai déjà 3 adresses pour les mails) et je n'ai également aucune envie de m'afficher sur Facebook. Quoique à tout prendre je vois beaucoup moins d'objection à Gmail, même si cela doit entraîner de la publicité ciblée car j'y suis totalement insensible, qu'à Facebook.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  31. #30
    mp3dux

    Re : google veut nous contôler

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Je n'ai rien zappé. Je distingue seulement mon rôle en tant que modérateur de mon rôle en tant que simple participant à une discussion au même titre que n'importe qui. D'ailleurs j'aurais dû mettre mon message n° 23 en vert.

    Donc en tant que simple participant je réponds que je n'ai aucun besoin ni aucune envie d'avoir un compte Gmail (j'ai déjà 3 adresses pour les mails) et je n'ai également aucune envie de m'afficher sur Facebook. Quoique à tout prendre je vois beaucoup moins d'objection à Gmail, même si cela doit entraîner de la publicité ciblée car j'y suis totalement insensible, qu'à Facebook.
    dommage ton avis m'aurait intéressé...

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