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La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

  1. maxdangers

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Angers
    Âge
    28
    Messages
    113

    La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Une question large pour animer un débat sur les grands problèmes/bloquages qu'a la scinces d'aujourd'hui....

    -----

    2ème découverte que je fais mais qui existe déja, la prochaine sera-t-elle la bonne ???
     


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  2. invité576543
    Invité

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Bonjour,

    Réponse évidente: non.

    Un texte célèbre de David Hume:

    Citation Envoyé par David Hume
    In every system of morality, which I have hitherto met with, I have always remark'd, that the author proceeds for some time in the ordinary ways of reasoning, and establishes the being of a God, or makes observations concerning human affairs; when of a sudden I am surpriz'd to find, that instead of the usual copulations of propositions, is, and is not, I meet with no proposition that is not connected with an ought, or an ought not. This change is imperceptible; but is however, of the last consequence. For as this ought, or ought not, expresses some new relation or affirmation, 'tis necessary that it shou'd be observ'd and explain'd; and at the same time that a reason should be given; for what seems altogether inconceivable, how this new relation can be a deduction from others, which are entirely different from it.
    En résumé, il n'est pas possible de dériver une prescription (ce que l'on doit faire, par exemple ce que l'humanité doit faire) à partir de faits, à partir de la connaissance de ce qui est, seule. (J'ajoute : Ce qui manque, c'est un but, une vision pour le futur.)

    Personnellement, j'accepte cette impossibilité. La science permet de parler de ce qui est, mais ne peut pas parler de ce que l'on doit faire. Elle ne peut que (essayer de) prédire les conséquences d'un choix ou d'un autre, elle ne permet pas de juger, de comparer ces conséquences, de choisir le cours d'action à suivre.

    Tout les problèmes de choix pour le futur échappent donc à la science, et sont le domaine des politiques, des légistes et d'une certaine manière, des religions. Ne mélangeons pas les rôles...

    Je précise que cela n'empêche en rien un scientifique, en tant que citoyen, d'intervenir sur ces questions, mais pas en tant que scientifique, pas au nom de la science.

    Cordialement,

    P.S. Ce qui veut dire que beaucoup de fils sur ce forum ne sont pas "scientifiques"...
    Dernière modification par invité576543 ; 05/10/2005 à 18h15.
     

  3. el_pulpo

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    44
    Messages
    140

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Foutaise! (Pardonnez-moi l'expression mais c'est sorti du fond du coeur)

    La science c'est le savoir, la connaissance. Que ce soit à l'extérieur de notre être qu'à l'intérieur.

    Bien sûr qu'elle peut résoudre tous les problèmes!

    Mais par lacheté ou ignorance, on préfère dire que c'est le problème de la politique.

    Les gens ont-ils encore conscience de ce qu'ils sont ?
    Ignorent-ils à ce point les sciences cognitives...

    Des clones, voilà ce que nous sommes devenus.
    Etres biologiques sans conscience dont le libre arbitre est subtilement manipulé...

    Voilà, c'était mon coup de gueule.

    Suis-je le seul à penser cela ?
     

  4. bardamu

    Date d'inscription
    août 2003
    Âge
    48
    Messages
    2 279

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Citation Envoyé par el_pulpo
    Foutaise! (Pardonnez-moi l'expression mais c'est sorti du fond du coeur)
    La science c'est le savoir, la connaissance. Que ce soit à l'extérieur de notre être qu'à l'intérieur.
    Bien sûr qu'elle peut résoudre tous les problèmes!
    Mais par lacheté ou ignorance, on préfère dire que c'est le problème de la politique.
    Les gens ont-ils encore conscience de ce qu'ils sont ?
    Ignorent-ils à ce point les sciences cognitives...
    Des clones, voilà ce que nous sommes devenus.
    Etres biologiques sans conscience dont le libre arbitre est subtilement manipulé...
    Voilà, c'était mon coup de gueule.
    Suis-je le seul à penser cela ?
    Les sciences cognitives m'apprennent que tu as été victime de l'excès d'un quelconque neurotransmetteur qui a provoqué chez toi des propos un rien déplacés.
    Elles m'apprennent aussi que ma capacité à garder un état neurologique stable a fait que je n'ai pas réagi immédiatement par une action agressive en dépit de mon sentiment négatif vis à vis de ton message.

    Les faits étant posés, reste la question de ce que je dois faire en tant que modérateur : éliminer un message au ton que je juge déplaisant ou le conserver par souci de laisser s'exprimer les malheureux victimes de leurs "coeur" ou de leur "gueule" ?
    Peux-tu scientifiquement me donner la réponse ?
     

  5. didier9417

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    RP
    Messages
    466

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    bonsoir,
    la science ne peut résoudre que des problemes de science(au sens connaissance)
    les problemes de l'humanité ne peuvent etre résolus que par l'homme
    la science peut etre un outil d'évaluation des décisions mais ne comptons pas sur l'outil pour construire....
    quand au blocages/problemes actuels.......je suis pas trop d'accord,la science(que de répetition!!!j'adore )évolue continuellement contrairement a notre sagesse(c'est peut-etre la le probleme..... )
    cordialement
     


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  6. shokin

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Suisse
    Âge
    33
    Messages
    10 667

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Des questions ont parfois des réponses. Ces réponses amènent de nouvelles questions.

    Un problème peut avoir plusieurs (ou aucune) solutions. Une solution peut résoudre plusieurs problèmes.

    Le pire problème, n'est-il pas de ne plus avoir de problèmes ? de ne plus pouvoir "j'ai résolu ce problème".

    Le monde change, les temps changent, les cultures changent... les problèmes changent, les solutions aussi.

    Ne pas accepter le changement est refus d'assumer sa conscience jusqu'au bout.

    Il faudrait préciser, structurer, catégoriser les types de connaissances (d'informations) selon leurs natures au moins.

    Gardons toujours à l'esprit les buts (si nous en avons) pour lesquels nous cherchons des réponses à nos questions.

    L'incomplétude de Gödel, peut-elle nous nous éclairer ?

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
     

  7. Jenscsi

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Lyon,Rhône (Irigny)
    Âge
    27
    Messages
    143

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Parfaite description du moment Shokin
    Sauf que moi je pense ci-ci:
    Il arrivera un jour où tout sera complêt, où tout arrivera à une fin et où l'homme piétinera.Sinon, pourquoi est-ce que les choses, ou devrais-je dire finalement certaines choses, ont une fin?
    Il faut, certe, structurer et catégoriser les différents types de connaissances car sinon, on ne s'y retrouverait plus.Sauf que ce problème vient simplement du faite qu'on n'a pas sut faire, encore, les liens et les regroupements de ces catégories.
    Un jour, quelqu'un les fera, les vérra, et tout sera tellement clair que la science ce mélangera au reste dans un tout.Et c'est ce jour là qu'on pourra resoudre tous les problèmes de l'humanité.
    Mais bien sûr ça ne sera plus exactement la science qui va le faire...
    Donc je répondrais, personnellement, que non la science ne peut pas tout résoudre.

    Respectueusement,
    Jens-Christophe
     

  8. el_pulpo

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    44
    Messages
    140

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    >Les sciences cognitives m'apprennent que tu as été >victime de l'excès d'un quelconque neurotransmetteur >qui a provoqué chez toi des propos...

    Enfin un feedback intelligent. merci bardamu.

    > un rien déplacés.

    Reste à définir en quoi c'est déplacé

    >Elles m'apprennent aussi que ma capacité à garder un >état neurologique stable a fait que je n'ai pas réagi >immédiatement par une action agressive en dépit de >mon sentiment négatif vis à vis de ton message.

    Désolé d'avoir provoqué un sentiment négatif en toi.

    >Les faits étant posés, reste la question de ce que je >dois faire en tant que modérateur : éliminer un message >au ton que je juge déplaisant ou le conserver par souci >de laisser s'exprimer les malheureux victimes de leurs >"coeur" ou de leur "gueule" ?
    >Peux-tu scientifiquement me donner la réponse ?

    Non. Je te donnerai une réponse du coeur.
    Laisse faire ton libre arbitre.

    Remarque cela a au moins eu le mérite de doubler le nombre de post. +100%

    Bardamu, penses-tu que tout cela est vain ?
     

  9. el_pulpo

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    44
    Messages
    140

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Après relecture de mon premier post, j'aimerai recadré une phrase qui n'est pas très clair et a du porter à confusion.

    >Mais par lacheté ou ignorance, on préfère dire que c'est le >problème de la politique.

    La science n'est pas responsable. C'est à nous de faire d'une société où le pouvoir se mue en organisation de bons sens représentée par des hommes de savoir et de sagesse.

    Voilà qui est plus fidèle à mon idée de départ.

    meaculpa.
     

  10. Skippy le Grand Gourou

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    dernier restaurant avant la fin du monde, table de la naine blonde Profession:nuisible précaire
    Âge
    37
    Messages
    897

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    La science ne pourra jamais résoudre la connerie humaine. CQFD.

    PS : Ne le prends pas mal, el_pulpo : je ne m'adresse pas à toi, je réponds simplement à la question posée.
    "J'ai horreur des scientifiques, les chercheurs sont des nuisibles" [Patrick Besson]
     

  11. shokin

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Suisse
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    10 667

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Citation Envoyé par Jenscsi
    Sinon, pourquoi est-ce que les choses, ou devrais-je dire finalement certaines choses, ont une fin?
    Pour ma part, je me dis que tout ce qui est né mourra. Ce qui ne mourra pas n'est pas né.

    Citation Envoyé par Jenscsi
    Un jour, quelqu'un les fera, les vérra, et tout sera tellement clair que la science ce mélangera au reste dans un tout.Et c'est ce jour là qu'on pourra resoudre tous les problèmes de l'humanité.
    Je suis optimiste, mais pas à ce point. Un prochain Âge D'Or sans problèmes ? la mort, le néant peut-être.

    L'homme crée des choses, ce qui ne fait que compliquer sans créer réellement une réelle diversité. L'idée du tout (la vision globale) me plaît. Mais peut-il exister une personne qui trouve la solution à tous les problèmes ? ya-t-il volonté de trouver la solution et de l'appliquer ?

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
     

  12. Djelaba

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Bordeaux
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    33
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    167

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Salut :

    Jai l'intime conviction que la science pourra règler tous les problemes des hommes exceptés ceux que les hommes se créent eux mêmes, sans doute par masochisme d'ailleurs

    Exemple les maladies, la nutrition, l'humanité saura grâce à la science supplanter tout cela.
    Mais la science ne pourra pas rien contre tous les problèmes que l'homme s'invente , c'est à dire que la science ne guerira pas :
    - l'amour et les passions et les drames qu'ils engendrent,
    - la déprime, les colères, l'angoisse, autant des petites futilités irrationnelles qui pourrissent la vie, qu'elles soient là ou absentes, ca ne change rien dans le grand cycle de l'univers ^^ (d'où ma théorie que l'homme aime se créé des problemes et soucis superflus, mais ceci est une autre histoire)
    - la corruption, la haine

    Donc voilà pour le topo, la science ne changera rien aux émotions, et tant que les hommes auront ds émotions exacerbées, ils auront des problemes, mais remarquez, un homme qui n'a pas d'émotion n'est pas vraiment un homme ^^
     

  13. el_pulpo

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    44
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    140

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Pas de problèmes Gourou

    J'aimerai juste avoir votre avis sur un point bien précis.
    Notre système économique actuel crée par une minorité est basé sur la consommation. La consommation est artificiellement stimulée par des méthodes issue de la science. Ceci engendre une exploitation excessive de nos ressources et a un impact négatif sur l'environnement et crée des tensions dans différentes régions. Mais plus la consommation est grande, plus nous nous en félicitons (secteur economique).

    Lorsque je parle du developpement durable à ma commune, je vois bien le manque d'intérêt.
    Un exemple: Si vous faites baisser la consommation d'électricité, vous faites diminuer le chiffre d'affaire du fournisseur et aussi de la commune qui touche une taxe.
    Donc économiquement, ce n'est pas intéressant et voilà pourquoi rien n'a été fait.
    Le serpent qui se mord la queue...

    Ma question est:
    Tenant compte de cette abérration, n'est-il pas du domaine de la science de proposer un autre modèle de développement économique prenant en compte l'aspect humain et son environnement ?

    J'en ai à la pelle des exemples abérrants de ce genre...
     

  14. didier9417

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    RP
    Messages
    466

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    bonsoir,la science ne peut pas faire des choix dévolus aux hommes......la science propose l'homme dispose...
     

  15. Skippy le Grand Gourou

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    dernier restaurant avant la fin du monde, table de la naine blonde Profession:nuisible précaire
    Âge
    37
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    897

    Re : La science peut-elle résoudre tous les problèmes de l'humanité ?

    Un corollaire à mon précédent post : les humains choisissent de suivre la science, ou pas... Ce choix peut être politique, économique, religieux, personnel... Mais fait que la solution scientifiquement optimale est rarement choisie. Donc la science ne peut pas résoudre tous les problèmes de l'humanité, au moins par le fait qu'elle dépend de ses choix.
    "J'ai horreur des scientifiques, les chercheurs sont des nuisibles" [Patrick Besson]
     


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