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Le zombie est-il scientifiquement possible ?

  1. Kiristi Madam

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    Nantes
    Âge
    49
    Messages
    154

    Thumbs down Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Bonsoir tout le monde,

    Depuis une décennie, je vois beaucoup de jeux-vidéos, de romans et films/séries (comme l'excellent Walking Dead) surfant sur la vague "apocalypse zombie", dans le sens où on se retrouve avec une mystérieuse infection transformant ou tuant/réanimant les humains en sortes de morts-vivants.

    Ce qui m'intéresse et ce pourquoi j'ai ouvert ce fil, c'est pour discuter avec vous sur la plausibilité et la possibilité scientifique qu'un zombie puisse exister.

    Déjà, il faut s'entendre sur le terme zombie, et j'aimerais commencer par sa définition la plus "hardcore", si je puis dire, c'est-à-dire : un humain médicalement mort, soit dont le cœur ne bat plus, qui ne respire plus, et qui pourtant est vivant sous d'autres aspects : il bouge, son cerveau a encore une activité électrique, il a des instincts primaires que l'on connait bien au zombie dans les films, il est cannibale, assez costaud... est-ce que ce type de zombie est scientifiquement possible ? J'ai l'esprit ouvert, mais un gars dont le sang n'est plus chargé en oxygène et qui plus est ne circule plus dans le corps... je suis comme qui dirait sceptique.

    -----

     


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  2. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 190

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Salut Kiristi,
    ce n'est pas du tout cela un zombie.
    Un zombie est un mot décrivant une personne après une cérémonie initiatique dans le vaudou: on enterre une personne à l'horizontale avec juste de quoi respirer, mais peu profond et il reste quelques heures à deux ou trois jours sous terre.
    Tu te doutes que l'aspect de la personne est effrayant.
    Mais en aucun cas son coeur s'est arrêté.
    Cela n'a rien à voir avec les zombies de jeux et films vidéo, qui sont tout et n'importe quoi.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  3. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 681

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par Kiristi Madam Voir le message
    un humain médicalement mort, soit dont le cœur ne bat plus, qui ne respire plus, et qui pourtant est vivant sous d'autres aspects : il bouge, son cerveau a encore une activité électrique, il a des instincts primaires que l'on connait bien au zombie dans les films, il est cannibale, assez costaud... est-ce que ce type de zombie est scientifiquement possible ? J'ai l'esprit ouvert, mais un gars dont le sang n'est plus chargé en oxygène et qui plus est ne circule plus dans le corps... je suis comme qui dirait sceptique.
    Bonsoir et juste pour confirmer ce point :
    Pour avoir une activité électrique (qui va permettre les instincts), une activité musculaire (attaquer), un activité végétative (digestion), il faut que l'organisme fonctionne donc être "médicalement vivant" avec le cœur qui pompe le sang qui distribue l'oxygène, etc.
     

  4. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Bonsoir et juste pour confirmer ce point :
    Pour avoir une activité électrique (qui va permettre les instincts), une activité musculaire (attaquer), un activité végétative (digestion), il faut que l'organisme fonctionne donc être "médicalement vivant" avec le cœur qui pompe le sang qui distribue l'oxygène, etc.
    Et si un virus s'implantait dans le cerveau , et transformerait l'hôte en un "zombi" qui pousserait à attaquer et manger leurs victimes ?
    cela me rappelle les exercices qu'il y a eu aux états unis ...
    Dernière modification par snoosha ; 01/08/2012 à 07h57.
     

  5. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 681

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Et si un virus s'implantait dans le cerveau , et transformerait l'hôte en un "zombi" qui pousserait à attaquer et manger leurs victimes ?
    Ce ne serait pas un "zombie" tel que décrit dans le premier message mais c'est la description d'un patient souffrant d'encéphalite avec des troubles du comportement et peut être des fonctions supérieures.
     


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  6. Tawahi-Kiwi

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    อาณาจักรล้านนา
    Âge
    35
    Messages
    8 273

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Et si un virus s'implantait dans le cerveau , et transformerait l'hôte en un "zombi" qui pousserait à attaquer et manger leurs victimes ?
    C'est le principe de "I am legend", plus particulierement le roman, meme s'il s'agit plus de vampirisme dans ce cas la.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Je_suis...8film,_2007%29
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Je_suis_une_l%C3%A9gende

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
     

  7. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Ce ne serait pas un "zombie" tel que décrit dans le premier message mais c'est la description d'un patient souffrant d'encéphalite avec des troubles du comportement et peut être des fonctions supérieures.
    Existe t'il des virus capable d'avoir ce genre de symptome ?
    Et puis si on se réfère aux "zombies" il faut ne pas oublier que les sorciers vaudous faisaient ingérer un potion à base de poisson-globe
    qui pouvait faire croire que le vivant était mort ; ensuite ils allaient le déterrer etc et le soumettait à l'aide de drogues puissantes.
    Donc le ramener à l'état normal cela pourrait se faire ...
     

  8. invite765732342432
    Invité

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Existe t'il des virus capable d'avoir ce genre de symptome ?
    Chez les insectes, certains crustacés et mollusques, ça existe presque: ce sont en général d'autres animaux qui leur font ça.
    Chez les mammifères et reptiles, je n'en ai jamais entendu parler, mais c'est techniquement beaucoup plus complexe à réaliser, donc ce n'est pas surprenant...
     

  9. megamathieu

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    135

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    bonjour,

    vous parlez sans doute d'un virus du type virus T

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus-T

    en enlevant deux ou trois cotés "spectaculaire" donner a ce virus la possibilitée qu'il existe me parait plus crédible, j'enleverais:

    -le fait que les personnes infectées tiennent plusieurs mois sans mourir de faim, une semaine et demi, si l'organisme consome ses propres tissus me parais raisonable.

    -le fait que le zombi est uniquement cannibale, en effet si sont but est de survivre i peut tres bien manger des animaux ou d'autres zombis.

    -le fait que le zombi aurait plus de force une fois infecté, selon moi le sang étant coagulé il serait nécéssairement plus faible.

    -le fait que manger de L'ADN lui permettrait de se procurer les caractères génétique de la proie, je pense que l'ADN doit etre digéré.


    je trouve ce thread intéréssant car je me suis souvent posé la question, mais il faut d'abord définir le zombis "humblement", c'est a dire pas de super force, super vue...
     

  10. Kiristi Madam

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    Nantes
    Âge
    49
    Messages
    154

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Je sais qu'initialement, le zombie est une invention vaudou, en relevant une personne qu'on a fait croire morte, en lui ayant fait ingérer une drogue spéciale. Mais une fois réveillé, toutes ses fonctions vitales repartent normalement ou presque. Il est juste dans un état léthargique et complètement soumis à la volonté du sorcier vaudou tant que ce dernier lui administre sa drogue, si on s'en tient aux légendes haïtiennes.

    Mais moi comme je l'ai dit dans mon premier post, je parle de la nouvelle définition du zombie sur laquelle la jeunesse est plus en accord (dû à l'image véhiculée par les différents médias) : celle quand on dit : "pas la peine de lui tirer dans le coeur ou de le plonger sous l'eau, son coeur ne bat plus et de toute façon il ne respire pas, il est mort !". J'ai du mal avec cette définition de superman version glauque.

    J'aimerais avoir l'avis catégorique d'experts, puisque sur internet, des idées circulent comme quoi il est "théoriquement" possible qu'un zombie de cette sorte puisse exister (sans respirer ni avoir de pulsations cardiaques).
     

  11. Gilgamesh

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Tyumen
    Âge
    47
    Messages
    12 578

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    C'est tout à fait catégorique : il n'y a aucune possibilité envisageable d'avoir un corps musculairement actif sans circulation sanguine pour transporter O2 et nutriment et évacuer les toxines.
    Parcours Etranges
     

  12. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    C'est tout à fait catégorique : il n'y a aucune possibilité envisageable d'avoir un corps musculairement actif sans circulation sanguine pour transporter O2 et nutriment et évacuer les toxines.
    Oui mais il pourrait avoir une "explication" mais elle sera hors charte ...
     

  13. megamathieu

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    135

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    tout d'abord il faudrais définir le zombie, avant de savoir si il est possible qu'il existe.

    tout d'abord je pense qu'il faut laisser de coté l'idée du zombie "médicalement mort", au sens ou il n'y a plus d'impulsion électrique dans son système nerveux.
    en ce sens je trouve beaucoup plus intéréssante l'idée d'un système nerveu gravement endomager régit par une suractivitée dopaminergique qui fait perdre toute sensation de douleur et l'empeche d'avoir des raisonnement compliqués (donc de se servir d'armes, d'ordinateur, de communiquer avec ses semblable, de planifier quelquechose) et de ressetir le moindre sentiment.

    en ce sens le zombie n'est plus mut que par l'idée de se nourir pour survivre, sans mesurer le danger pour lui meme de ses actions (effet dopaminergique) qui fait qu'il avance quand meme si il y a du feu, si on lui pointe une arme dessus, si il y a un trou...

    par contre je trouve stupide l'idée que le zombie ne voudrais manger que des humain "non zombie", en effet pourquoi ne mangerais t'il pas d'autre zombie ou des animaux ?

    d'ailleur je ne pense pas que le zombie n'aient une quelquonque volontée, il ressent juste le besoin de manger et prends des décision en fonction de ce que dicte sont univer sensoriel, qui bien qu'il détecte la douleur n'en prend pas compte

    a vous !
     

  14. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 860

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Citation Envoyé par megamathieu Voir le message

    e trouve beaucoup plus intéréssante l'idée d'un système nerveu gravement endomager régit par une suractivitée dopaminergique qui fait perdre toute sensation de douleur et l'empeche d'avoir des raisonnement compliqués (donc de se servir d'armes, d'ordinateur, de communiquer avec ses semblable, de planifier quelquechose) et de ressetir le moindre sentiment.

    en ce sens le zombie n'est plus mut que par l'idée de se nourir pour survivre, sans mesurer le danger pour lui meme de ses actions (effet dopaminergique) qui fait qu'il avance quand meme si il y a du feu, si on lui pointe une arme dessus, si il y a un trou...

    .........

    d'ailleur je ne pense pas que le zombie n'aient une quelquonque volontée, il ressent juste le besoin de manger et prends des décision en fonction de ce que dicte sont univer sensoriel, qui bien qu'il détecte la douleur n'en prend pas compte

    a vous !
    http://www.chups.jussieu.fr/polys/ne...Chp.4.2.3.html
    Ca vous convient comme description?
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     

  15. azizovsky

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    4 032

    Re : Le zombie est-il scientifiquement possible ?

    Salut , ça depend du sens qu'on donne au mot zombie , chez certais cocodiles et poissons ,la consommation d'une algue qui contient des toxines cause un état de 'zombie'. (destruction séléctive du système nerveux).
     


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