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l'invention la plus utile

  1. #61
    ansset

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    Je le sais bien que ce sont les Chinois, je m'intéresse plutôt au mode de fabrication, ça ressemble à la manière de fabriquer les galettes de riz pour faire les nems ou autre rouleau de printemps.
    Y compris pour l'imprimerie ( au XI ème en Chine, soit bien avant Gutenberg )
    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    Produire en masse du parchemin, c'est douteux. Je lie papier et impression en masse, j'ai parlé de diffusion en masse du savoir, il n'y a pas qu'internet dans la vie.
    à relativiser fortement dans le temps, car pour diffuser en masse, il faut des lecteurs en masse, ce qui était loin d'être le cas à l'époque que tu cites.
    d'autre part, juste avant cette période les écrits étaient surtout dédiés aux correspondances privées ( commerce, ..... ).
    on est bien loin de la diffusion "en masse du savoir".
    même la bible de Gutemberg n'a pas eu le succès escomptée, il a même fait faillite.
    bref, le process fut long car devait s'accompagner d'une éducation ad hoc, qui semblait inutile à la plupart à l'époque.
    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    D'autre part, le papier et le carton servent aux emballages.
    c'est une révolution technologique, ça ?

    -----

    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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  3. #62
    DonPanic

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    c'est une révolution technologique, ça ?
    Le sujet porte sur l'utilité des inventions.

    Quant à la révolution technologique, pour la roue, on pourrait y adjoindre l'invention des engrenages, de l'excentrique lequel ne peut être dissocié des machines à vapeur ou de tous les mécanismes qui transforment le mouvement rotatif en va-et-vient, locomotives à vapeur, scies sauteuses, etc

  4. #63
    ansset

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    Quant à la révolution technologique, pour la roue, on pourrait y adjoindre l'invention des engrenages, de l'excentrique lequel ne peut être dissocié des machines à vapeur ou de tous les mécanismes qui transforment le mouvement rotatif en va-et-vient, locomotives à vapeur, scies sauteuses, etc
    évidemment, mais tout cela vient souvent directement ou indirectement du concept de la roue justement.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. #64
    DonPanic

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    à relativiser fortement dans le temps,
    On peut en dire autant de la roue, qui sans ses améliorations dans le temps, cerclage métallique externe pour réduire l'usure, anneaux en cuivre huilés pour réduire dles frottements sur son axe, invention des roues à rayons pour l'alléger, serait restée confinée à peu d'usages.
    Dernière modification par DonPanic ; 15/01/2018 à 09h48.

  6. #65
    penthode

    Re : l'invention la plus utile

    Guy Nègre ! sors de ce corps...
    et chacun est rentré chez son automobile .

  7. #66
    DonPanic

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    à relativiser fortement dans le temps, car pour diffuser en masse, il faut des lecteurs en masse, ce qui était loin d'être le cas à l'époque que tu cites.
    d'autre part, juste avant cette période les écrits étaient surtout dédiés aux correspondances privées ( commerce, ..... ).
    on est bien loin de la diffusion "en masse du savoir".
    même la bible de Gutemberg n'a pas eu le succès escomptée, il a même fait faillite.
    bref, le process fut long car devait s'accompagner d'une éducation ad hoc, qui semblait inutile à la plupart à l'époque.
    Je n'ai pas cité d'époque, l'impression "en masse", c'est plutôt quand les livres sont imprimés à plusieurs milliers d'exemplaires et quand apparaissent en nombre les gazettes, à partir du milieu 17ème, et je pense qu'on sous-estime le nombre de lettrés, noblesse, clergé, bourgeoisie, membres des corporations, commerçants et jusque dans les villages où les curés pouvaient office d'instituteurs, cela fait bien quelques millions de lecteurs potentiels pour la France

  8. #67
    ansset

    Re : l'invention la plus utile

    Oui, ce devrait être proche de la réalité à deux incertitudes prêts :
    car il est difficile de savoir estimer le taux "d'alphabétisation" de l'époque , ni son degré.
    des chiffres que je viens de lire ( fiabilité de la source incertaine ) , il est évoqué env 30% des hommes et 15% des femmes.
    mais cela ne signifie pas que tous savaient lire à l'instar des "érudits" de l'époque.
    il fut longtemps considéré comme "alphabétisé" une personne sachant simplement signer son nom en bas de page.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #68
    DonPanic

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    Oui, ce devrait être proche de la réalité à deux incertitudes prêts :
    car il est difficile de savoir estimer le taux "d'alphabétisation" de l'époque , ni son degré.
    des chiffres que je viens de lire ( fiabilité de la source incertaine ) , il est évoqué env 30% des hommes et 15% des femmes.
    Les chiffres, et ce n'est là qu'une opinion, devaient être sensiblement plus élevés concernant les pays ou régions où les religions réformées se sont implantées.
    Leur besoin de référence à la Bible pour s'assurer de la moralité de leurs actes et comportement, ou juger celui d'autrui, ont pu pousser à la lecture des textes sacrés,
    et ainsi à l'apprentissage de la lecture de même qu'à l'édition de bibles en langue populaire, contrairement aux régions restées catholiques où le latin était la référence.

    Citation Envoyé par ansset
    mais cela ne signifie pas que tous savaient lire à l'instar des "érudits" de l'époque.
    il fut longtemps considéré comme "alphabétisé" une personne sachant simplement signer son nom en bas de page.
    Effectivement, j'ai un ami qui déchiffre les mots presque lettre par lettre, ce qui me navre, et il y a des gugusses comme bibi où d'autres personnes que je connais pour qui la lecture d'un "poche" de 200 pages genre Polar ouSF est l'affaire de moins de 90'.
    Les uns et les autres ne sont tout à fait dans la même catégorie.


    On peut en revenir aux inventions?

  10. #69
    wokchu

    Re : l'invention la plus utile

    Pour moi c’est l’invention de la poudre à canon je m’explique
    - suite à l’invention (accidentelle) de la poudre à canon les armes à feu ont fait leurs apparitions. (L’homme à commencer à réfléchir à de nouveaux mécanismes pour gagner des guerres rapidement et efficacement)
    - les blessures par balles soulèvent de nombreuses interrogations, il devient alors important de comprendre ce nouveau phénomène (de nombreux scientifiques se lance dans la cartographie anatomique de l’homme)
    - suite aux travaux sur l’anatomie et la compréhension du fonctionnement de l’organisme, deux améliorations sont principalement observées.
    * l’espérance de vie à augmenter (l’amélioration des techniques médicales)
    * une pensée sur la dissociation de l’esprit (pensée) du corps émerge. Les philosophe comme Descartes pense que l’homme sans esprit n est q une machine ou un mécanisme.
    - la notion de mécanisme conduit à la création des systèmes automatisés. (Qui donne suite à plusieurs inventions)
    - parallèlement le trait de génie de certains scientifiques, le scientisme, la spécialisation, l’envie de comprendre le monde qui nous entoure et les séances de démonstration amène les scientifiques à énoncer et à expérimenter de très grandes théories.
    - les découvertes scientifiques couplées aux grandes théories donnent naissance à de très grandes inventions (le moteur ....)
    - ces inventions associer pour faire un mécanisme (système automatises) propulse l’humanité dans une nouvelle ère
    - ....... bref vous avez compris l’idée.

  11. #70
    lper

    Re : l'invention la plus utile

    Bonjour,
    Internet bien sûr !

  12. #71
    Chtulhu

    Re : l'invention la plus utile

    Le préservatif....
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.

  13. #72
    Chtulhu

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par wokchu Voir le message
    Pour moi c’est l’invention de la poudre à canon je m’explique

    - suite aux travaux sur l’anatomie et la compréhension du fonctionnement de l’organisme, deux améliorations sont principalement observées.
    * l’espérance de vie à augmenter (l’amélioration des techniques médicales)

    - ....... bref vous avez compris l’idée.
    C'est un peu capillotracté votre démonstration....
    Avec 85 millions de morts rien que sur les 2 guerres au 20e siècle... merci la poudre?
    - les blessures par balles soulèvent de nombreuses interrogations, il devient alors important de comprendre ce nouveau phénomène (de nombreux scientifiques se lance dans la cartographie anatomique de l’homme)
    n'importe quoi...un peu de lecture s'impose:
    http://www.cosmovisions.com/anatomieChrono.htm
    http://www.gurumed.org/2015/06/29/un...puis-lan-1400/
    Dernière modification par Chtulhu ; 19/01/2018 à 15h57.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.

  14. #73
    Schrodies-cat

    Re : l'invention la plus utile

    Certaines inventions sont aussi intéressantes par les transfert de technologie qu'elles permettent.
    Je ne puis m'empêcher de percevoir une parenté entre la boulangerie et la poterie: les méthodes sont similaire : ajouter de l'eau à la matière première pour obtenir une pâte par pétrissage mettre en forme et cuire pour obtenir un produit fini.
    Il faudrait demander à un préhistorien quelle technologie a précédé l'autre, à moins qu'elles se soient développées simultanément.
    Il n'est pire sot que qui ne veut pas comprendre .

  15. #74
    trebor

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    C'est un peu capillotracté votre démonstration....
    Avec 85 millions de morts rien que sur les 2 guerres au 20e siècle... merci la poudre?


    n'importe quoi...un peu de lecture s'impose:
    http://www.cosmovisions.com/anatomieChrono.htm
    http://www.gurumed.org/2015/06/29/un...puis-lan-1400/
    Bonsoir à tous,

    Je dirais deux à trois fois plus, car ces personnes décédées n'ont pas pu avoir d'enfant et que donc s'ils n'avaient pas été tués, nous serions au minimum 200 millions plus nombreux, voir bien plus ?

    Pour moi c'est ce qui est bénéfique pour tous, c'est-à-dire les médicaments.

    Bonne soirée à tous
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  16. #75
    DonPanic

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par lper Voir le message
    Internet bien sûr !
    Il faut noter que la fabrication des composants primaires de l'informatique et internet reposent sur des circuits imprimés,
    en gros les techniques de l'imprimerie poussés à une précision nanométrique.

    Ce qui renforce l'utilité de l'invention de l'imprimerie. du canard à la télécommande de drones

  17. #76
    trebor

    Re : l'invention la plus utile

    Bonjour à tous,
    En faite chaque invention a quasiment permis d'en trouver d'autres, ce qui forme une sorte de chaîne de l'évolution technologique

    La première invention de l'homme à certainement était de se fabriquer une arme (lance) pour chasser et améliorer son quotidien qui n'était peut-être de la cueillette pour se nourrir ?

    Ici ce serait le vélo, mais bien avant il a fallut inventer les chaussures
    http://www.annefrankbussy.fr/ADI/fil...%20Journal.pdf
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  18. #77
    Chtulhu

    Re : l'invention la plus utile

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Je dirais deux à trois fois plus, car ces personnes décédées n'ont pas pu avoir d'enfant et que donc s'ils n'avaient pas été tués, nous serions au minimum 200 millions plus nombreux, voir bien plus ?
    Sans doute mais tant qu'on est pas né on ne peut pas être compté parmi les morts...
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.

  19. #78
    ansset

    Re : l'invention la plus utile

    cette discussion me semble tomber dans l'absurde.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #79
    Chtulhu

    Re : l'invention la plus utile

    Depuis le début non?
    Une question que pose un enfant de 8 ans.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.

  21. #80
    ansset

    Re : l'invention la plus utile

    il aurait presque été plus amusant de proposer l'invention la plus stupide dans la rubrique ludique ad hoc.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  22. #81
    JPL

    Re : l'invention la plus utile

    Discussion fermée.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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