Lavante Sechante Arthur Martin [résolu]

[alain_m]

Bonjour à tous.

Ma lavante sechante Arthur Martin AW2147 ne veut plus secher.
Elle sort une erreur E10, au bout de 10 minutes
Le lavage est nickel.
J'en déduis que toutes les electrovannes sont bonnes.
Vrai , Faux ?
Petite question pour un 0 en electricité:
Comment tester une electrovanne ?
Brancher la machine sur le 220, lancer le séchage et mettre les deux fils
du multimetre (reglé sur Alternatif ?, 250 Volts ?) sur les deux fils qui sortent de
l'electrovanne.
C'est comme ca ? Pas de risque de prendre le jus ?
Merci d'avance
-----

[la sudiste]

bonjour si j ai bien compris tu as un probleme de sechage avec ta lavante sechante ??? alors je ne comprends pas du tout pourquio tu veux controler l electrovanne ?? quel rapport ???

il faudrait plutot controler ta resistance qui est en haut pas loin de la turbine ... je pense que c est elle qui permet au linge de secher !!!

[richard 31]

bonjour,
ben c'est faux,
il y a bien une électrovanne avec réducteur pour le séchage, mais sans doute pas en cause (quoique?)
voir plutôt sur la batterie de chauffe (si frontale) la présence d'un limiteur a réarment manuel un ptit bouton entre 2 cosses, suffit de déposer le dessus il sera facilement visible sur la batterie de chauffe,
pour mesurer la valeur de l'électrovanne ne pas s'y prendre ainsi c'est dangereux, mais si cela s'avérait nécéssaire je vous en expliquerai la procédure, mais on en est pas encore là,
pour l'instant confirmer le mode de chargement et ensuite l'on avise

[alain_m]

Bonjour Richard et merci pour la rapide réponse.

La machine est à chargement frontale.
Je crois avoir identifié la batterie de chauffe.
C'est un "truc" sur le dessus de la machine.
Ca brille (isolant) et c'est au bout de la soufflante avec quatres connecteurs sur sa base ou largeur et un connecteur sur le coté (dans la longueur).
Je fais une photo si necessaire.

Suis-je dans le vrai ?

Le moteur de la soufflante peut-il aussi etre la cause de la panne ?
Mais une question a la fois. Voyons d'avoir le limiteur.

Merci pour votre aide. Je me sens déjà moins bete.

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

re,
les causes sont multiples, mais de cela on en reparlera plus tard,
pour commencer il faut trouver le limiteur dont j'ai parlé(taille d'une pièce de 2€ avec un dessus rectangulaire noir),
il doit être accolé au bloc chauffant comporte 2 ou 4 cosses et entre les dites cosses un petit bouton rouge (ou noir) une photo du bloc chauffant serait idéale ,
ce bouton (appareil débranché du secteur) si désarmé en appuyant dessus fera un petit clic, ensuite on essaira de comprendre le pourquoi
ps: tiens vous êtes mon 10000ème post, il me faut pour le coup résoudre votre souci

[alain_m]

Bonjour Richard et bravo pour votre 10000ieme post.

Voici une photo de la batterie de chauffe et je pense avoir trouver
le limiteur (voir la flèche blanche).
Il y a un tout petit bouton rouge entre deux connecteurs (invisible sur la photo mais juste sous le connecteur pointé par la flèche blanche).

Suis-je dans le vrai et quelle est la prochaine étape ?
Que dois-je faire ?

Encore merci.

[alain_m]

Bonjour la sudiste,

Pourquoi contrôler l'électrovanne ?
Très bonne question.
Mon raisonnement est le suivant :
- pour sécher, il faut enlever l'eau,
- pour enlever l'eau, faut chauffer le linge et le secouer, on obtient de la vapeur d'eau.
- puis il faut refroidir la vapeur d'eau obtenue pour récupérer l'eau par condensation de la vapeur sur une paroi froide (comme la buée sur les vitres).

Pour avoir une paroi froide, il faut de l'eau froide: d'ou l'électrovanne.
J'ai pensé qu'il avait une électrovanne pour remplir le tambour (rinçage), une pour pousser la lessive dans le tambour (lavage) et une pour refroidir la vapeur. Le lavage étant ok, il reste l'électrovanne de séchage.
Dans ma naïveté, j'ai pensé qu'il y a qu’une unique résistance à tout faire (chauffer l'eau de lavage et l'air du tambour pour le séchage). C'est peut être faux.

Merci pour ta remarque.

On apprend tous les jours.

Amicalement

[richard 31]

re,
donc on y est,
il faut appuyer sur ce petit bouton rouge (hors tension) cela doit faire clic , si le cas, la chauffe va repartir pour le mode séchage,

puis il faut refroidir la vapeur d'eau obtenue pour récupérer l'eau par condensation de la vapeur sur une paroi froide (comme la buée sur les vitres).

Pour avoir une paroi froide, il faut de l'eau froide: d'ou l'électrovanne.

bien vu,

Dans ma naïveté, j'ai pensé qu'il y a qu’une unique résistance à tout faire (chauffer l'eau de lavage et l'air du tambour pour le séchage). C'est peut être faux.

effectivement c'est faux, il y a un thermoplogeur en bas de cuve pour la fonction lavage
donc a suivre pour le résultat,
reste a savoir pourquoi le déclenchement on le verra après le test

[alain_m]

Bonjour Richard,

Rectification d'une petite erreur, le modèle de la machine n'est pas 2147S mais 2127S.

J'ai trouvé le limiteur, enfin j'espère (voir photo jointe).
Machine débranchée du secteur,il est impossible d'appuyer sur ce bouton. Aucun clic. Il est en position enfoncé.
Par contre on peut tirer un peu dessus, mais ça ne produit pas de clic.

J'en déduis que le limiteur est toujours armé. Est-ce correct ?
Faut-il que je teste l'electrovanne ?
Comment trouver la bonne ?
Comment faire sans risque ?

Mais une question à la fois.
Quelle est la prochaine étape ?

Amicalement.

Alain

[richard 31]

re,
il vous faut un multimêtre, si vous n'en possédez pas,
ne pas hésiter a en acheter un (vous en aurez de nombreuses fois l'utilité), cela rend d'énormes services et on en trouve a partir de 15€ voir les magasins de bricolage, pas de souci avec quelques explications il est simple a utiliser et ne pourrez plus vous en passer
avec cela vous verrez facilement si le limiteur est armé ou non en lecture ohms il le faut passant cad en court circuit
si ok, il faudra controler les résistance de la batterie de chauffe, (calibre ohms) et m'en donner les valeurs
tout cela s'effectue appareil débranché du secteur donc en toute sécurité pour vous
je ne crois pas a une panne de l'électrovanne cela ne se comporterait pas ainsi
ensuite en fonction des résultats on avisera

[alain_m]

RE:

J'ai un multimètre (voir photo). Côté voltmètre, je sais faire.
Côté ohm, je vois moins. Une petite explication serait la bienvenue.

Ou mieux, je me lance et vous me dites si je suis dans le vrai.

Pour savoir si le limiteur est passant, je dois:
- régler le multimètre sur Ohm (calibre le + haut : la plus grande valeur)
- appliquer une pointe du multimètre sur le connecteur du haut et l'autre sur celui du bas. Est-ce correct ?
Je lis la valeur.

Si l'aiguille part dans le négatif, j'inverse les pointes.
Si l'aiguille part à fond vers les hautes valeurs, je règle le multimètre sur un calibre plus haut/fort.
Si l'aiguille bouge à peine, je règle le multimètre sur un calibre plus bas/faible.
Si au + haut calibre, l'aiguille part toujours vers les hautes valeurs, je change de multimètre.

Idem pour les 4 résistances (voir photo).

J'appelle ma femme après le déjeuner pour qu'elle essaye à la maison (je suis au bureau).

Merci.

Alain

[richard 31]

re,
pour le multimètre il me semble (c'est dommage les fils cachent les indications du bas)que le calibrage ohmique est en bas,
le tout étant d'être en valeur ohms et pas en khoms,
ceci donnera les valeurs a mesurer,
pour le limiteur dans tous les cas l'aiguille va aller a fond, (valeur court circuit)
pour les résistances c'est la valeur affichée qu'il faut
il n'y a pas de polarité a respecter,
ce n'est pas des diodes,
donc du sens on s'en moque

[alain_m]

Re
La partie cachée par les fils est dédiée à la basse tension:9,5 et 1,5 Volts (pour le test des piles).
Le calibre x 10 Ohms convient-il ?
Petite question bête.
La mesure d'une résistance suppose le passage d'un courant, donc d'une pile en état de marche. Le multimètre étant ancien, la pile est peut-être hors service. Comment tester le multimètre ?
Amicalement
Alain

[richard 31]

re,
le calibrex10 conviendra,
pour l'état des piles je ne puis répondre,
avec un peu de chance,
ça devrait faire,
mais vu les performances des nouveaux multimètres digitaux et leur prix plutôt que de changer les piles je changerai plutôt l'outil

[alain_m]

Voici quelques nouvelles.

Le multimetre marche (pile neuve).
La mesure sur le limiteur a fait partir l'aiguille à fond.

En revanche pour la mesure sur les resistances, j'ai une petite question:
Ou faut-il brancher le multimetre ?
Si je numérote les connecteurs visibles sur la photo déja postées,
de gauche à droite (de 1 à 4).
Entre 1 et 2: premiere resistance,
puis entre 3 et 4 : seconde resistance
Ailleurs ?

Merci

[richard 31]

re,
essayez dans l'ordre cité si cela ne donne rien , essayez dans un ordre différent,
mais a l'opposé du limiteur de sécurité vous avez un autre limiteur il le faut passant lui aussi, il se peut qu'il soit hs donc a controler

[alain_m]

Bonjour

Finalement, je pense que le multimètre est hors service.

En effet, côté voltmètre, sur le secteur, il indique 280Volts.
C'est beaucoup.
Sur plusieurs piles neuves de 1,5 V, il indique entre 4 et 5V selon la pile.
C’est beaucoup.
De plus, côté ohmmètre, quelque soit le point de mesure sur toutes les résistances et sur les limiteurs, l'aiguille part toujours à fond.

Je fais suivre le conseil implicite: on bricole bien qu'avec de bons outils.
Ce midi, je vais acheter un multimètre digital.
Avez-vous un critère de choix à recommander ?

Ce soir, je refais les mesures et je vous poste ca demain matin.

Merci pour votre patience.
Amicalement
Alain

[richard 31]

re,
si mode automatique pour la sélection des valeurs ohmiques c'est le bon choix, (perso c'est mon principal critère),

j'ai un chauvin arnoux assez ancien mais l'ennui est son prix (supérieur a 400€)
je ne pense pas qu'un tel outil vous soit utile ,
il y en a,comportants de multiples valeurs qui feront très bien l'affaire
volts, ohms, capacités, température ,fréquencemètre, lecture de diodes, de transistors etc.... a vous de voir mais n'y mettez pas une somme conséquente

[alain_m]

Bonjour et merci pour la réponse.

Bien, avec un outil qui marche, on peut travailler.
Voici les résultats des mesures faites hier soir sur le calibre 200 Ohm (le plus petit).

Limiteur au bouton rouge : 0,01 (celui de droite)
L'autre limiteur : 0,01 (celui de gauche)

Entre les points 1 et 2 : 0
Entre les points 1 et 3 : 69,5
Entre les points 1 et 4 : 69,7
Entre les points 2 et 3 : 69,5
Entre les points 2 et 4 : 69,8
Entre les points 3 et 4 : 139,5

Les valeurs ne sont pas toujours très stables et je prends bien soin d’appuyer les pointes du multimètre assez fortement sur les contacts des résistances (un vieux souvenir de cours de physique me rappelle que la qualité d’un contact électrique dépend de la pression de contact).

Les connecteurs correspondants aux points de mesures sont indiqués sur la photo jointe.

Au plaisir de vous lire.
Alain

[richard 31]

bonjour,
pour les résistances défaire la filerie (en les repérants) et désolé,
refaire les mesures

[alain_m]

re:

J'ai bien compris ?
Il faut refaire les mesures sur les parties mâles en débranchant les connecteurs des parties mâles. C'est ca ? et seulement pour les resistances ?

Je fais ca.

[richard 31]

re, tout a fait

[alain_m]

Re:

Voici les valeurs mesurées sur les pattes des résistances avec les connecteurs débranchés.
Entre les points 1 et 2 : 1
Entre les points 1 et 3 : 69,9
Entre les points 1 et 4 : 1
Entre les points 2 et 3 : 1
Entre les points 2 et 4 : 69,6
Entre les points 3 et 4 : 1

1 doit être compris comme : valeur au delà du calibre (une mesure sur le calibre 200 et une autre sur 2M)

J'en déduis : deux résistances en état de marche, l'une entre 1 et 3, l'autre entre 2 et 4.
Est-ce correct ?

Amicalement
Alain

[chdragi]

re,
le calibrex10 conviendra,
pour l'état des piles je ne puis répondre,
avec un peu de chance,
ça devrait faire,
mais vu les performances des nouveaux multimètres digitaux et leur prix plutôt que de changer les piles je changerai plutôt l'outil

Pour info, tester l'état de la pile n'est pas bien difficile :
Mettre le ohmètre en position x10 ohm et toucher les 2 pointes, l'aiguille devrait monter. Sinon l'autre solution, c'est d'enlever la pile, de mettre en position voltmètre DC bien sur (je n'ai pas retenu les calibres que tu as mais bref) et ensuite mesurer la valeur de la pile. L'avantage d'un ohmètre à aiguille par rapport à un digital c'est qu'il n'a pas besoin de pile pour fonctionner (encore ça depend des modèles aussi)

[alain_m]

Bonjour

Après le test des limiteurs et des résistances de la batterie de chauffe (Sont-elles correctes ?), je ne sais plus trop quoi controler.

- la bobine de l'electrovanne (resistivité ?)
- l'alim de l'electrovanne ?

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur.

Grace à chdragi, je n'ai pas jete mon vieux multimetre. Il peut encore servir.

Merci d'avance

[alain_m]

Bonjour

Voila j'ai testé l'electrovanne du lavage : resistance 3,55 Ohms et celle du sechage: 1 (valeur du multimetre pour dire que l'aiguille est partie à fond à droite quelque soit le calibre).

J'en deduis que la seconde est HS. Suis-je dans le vrai ?

Merci d'avance

[richard 31]

re,
elle serait donc en court circuit, bon!!
a remplacer

[alain_m]

Bonjour

Merci à Richard d'avoir confirmé mon diagnostic.
Maintenant la question est ou trouver la référence de cette piece et ou l'acheter ?
En réfléchissant un peu et avec de la chance, la référence est écrite sur la piece. Et une recherche sur Google devrait me permettre de trouver.
Peut etre d'autres intervenants peuvent me recommancer un site particulier.
merci d'avance

[alain_m]

Bonjour

Voici le dernier post sur ce sujet. Samedi matin nous avons reçu la pièce commandée aupres de cyberpieces.com. Installation en 5 minutes. Mise en route de la machine. Elle sèche. Problème résolu.
Merci à tous (en particulier à Richard 31).