Chaudière Ferroli se met en securité

[invite640e8c7f]

Bonjour,

J'ai une une chaudière Ferrolli à ventouse modele NEF VENT 27 (genre 27KW je suppose) qui produit donc l'eau chaude et alimente les radiateurs. Energie propane

La chaudière donnait de l'eau chaude jusqu'à hier mais elle veut plus en faire, elle se met systématiquement en sécurité.
En suivant la procédure habituelle de redémarrage (gros bouton rouge et position test), je peux constater que le gaz s'enflamme mais qu'après 5 ou 6 secondes de test, ça s'éteint et la chaudière se remet en sécurité.
Donc le test démarre bien (ça s'enflamme) mais se poursuit mal (ça s'éteint).
J'ai l'impression d'entendre un souffle quand ça s'arrete, mais habituellement je colle pas l'oreille sur ma chaudière… ça rend sourd lol

Y'a bien du gaz dans la citerne, l'alimentation électrique a l'air correcte ! Elle fait les bruits normaux, quand elle commence à s'allumer en position test…

C'est une machine de 1998.
Je parle de chaudière mais bien entendu je teste que la partie eau chaude vu les temperatures exterieures, j'ai toutefois remonté un peu la pression (1,6 bars) dans le circuit de chauffage des fois que ça aurait un lien (bof !)

J'ai pas eu de pannes récurrentes de ce genre là ,ni d'autres d'ailleurs.

Le seul problème que je connaisse, c'est une sortie d'eau chaude beaucoup trop chaude (genre 70 degrés), le thermostat de reglage de température étant HS depuis un an. Cela dit, ça marchait bien comme ça, suffit de faire le bon melange pour pas se brûler.

Et le gars susceptible de réparer dans ma campagne est parti en congé jusqu'au 15 aout.

Si certains peuvent m'aider à réparer moi même ou a diagnostiquer précisément le probleme, merci de votre aide

[PEPIN45]

bonsoir
il y as de grande chance que ce sois le thermocouple,attend les pros du chauffage pour être sur

[invite640e8c7f]

Thermocouple, ben je vais faire une recherche en attendant les pros parce que je connais rien.
Mais les symptomes sont clairs et ça devrait faciliter un bon diagnostic, enfin j'espère…
J'ai mon petit fils pas encore vraiment propre à la maison, heureusement c'est l'été ! Je voudrais pas trop trainer pour reparer !

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Je ne suis pas sûr que ta chaudière soit à thermocouple. Malheureusement sla distribution de Ferroli dans ma région est confidentielle. je joins une image, regardes si elle peut ressembler à la tienne que je n'ai pas trouvée.

Cordialement,

marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite640e8c7f]

Ben en attendant, je suis allé donné un coup de nettoyage et vérifié le dysfonctionnement.
En procédure de test ou bien en tirant de l'eau chaude (bouton rouge réarmé bien entendu), la chaudière se comporte de la même façon :
- le piezzo allume le bruleur
- le bruleur fait une grosse flamme normale qui dure 5 à 6 secondes avant de s'éteindre
La flamme est bien bleue avec quelques flameches orange (vu au travers de l'oeilleton)
- la turbine supérieure (je sais pas comment dire, je connais pas le nom) souffle, enfin le volet s'ouvre et ça soufle comme normalement des qu'il y a de la flamme au bruleur (et ça continue meme quand le bruleur s'eteint)
Au bout de 5 à 6 secondes la sécurité intervient avec son bouton rouge qui s'allume

Une photo pour montrer la chaudière

[invite640e8c7f]

Merci Cram 64, j'avais pas vu ta réponse, j'étais en train de poster en meme temps
oui, ça y ressemble on dirait

[invite640e8c7f]

J'ai demonté les trois vis du carter de protection du bruleur, y'a un peu de poussiere de polystyrene dessus genre neige (le polystyrene en plaque est collé derrière le carter enlevé).

Dans la partie haute y'a comme deux cylindres qui ressemblent un peu aux ailettes des radiateurs de refroidissement des voitures et un peu de tartre.
Est-ce qu'il faut un peu gratter tout ça au prélable ou passer juste un coup d'aspirateur pour bien nettoyer ?

[invite728b013d]

Re,

J'ai effacé la pièce jointe, ci-dessous la procédure pour poster les pièces jointes.

Il n'y a pas de thermocouple sur ta chaudière. Il faut vérifier que le ventilateur d'extraction placé en haut à droite démarre.

Sinon, il est commandé par un pressostat, d'où partent deux petits tubes "cristal.

Les déposer et souffler pour les dépoussiérer, après avoir remis les tubes côté pressostat, aspirer ou souffler jusqu'a entendre le petit déclic qui indique la fermeture du circuit.

Vérifier que le ventilateur n'est pas trop empoussiéré (ce qui limite anormalement le débit des gaz de fumées) le dépoussiérer si besoin.

Faire un nouvel essai. Si rien ne se produit, il faudra vérifier que la tension arrive bien au pressostat et au ventilateur.

http://forums.futura-sciences.com/thread224229.html


Marc.

[PEPIN45]

salut marc
en repere 23 sur ta photo c'est marqué thermocouple vers la flamme?
je te laisse la main tu t'y connais plus que moi

[invite640e8c7f]

Désolé pour la photo, y'a un bail que j'étais pas venu ici, donc je vais la remettre par la voie appropriée.
Avec un peu de chance ça permettra demain aux spécialistes matinaux d'identifier la chaudière

Côté ventilo, je pense que ça tourne bien (c'est ce que j'appelais turbine plus haut) mais je verifierai et nettoyerai aussi.
J'ai regardé aussi la ventouse comme hier soir on a eu un bel orage avec gros coup de vent…


Pour le thermocouple, je sais pas trop, le schéma est approchant de la chaudière mais c'est pas la meme chose.

Je verrai tout ça demain matin maintenant

Merci

[patanca]

Bonsoir,

Pour info,les chaudière a veilleuse ont été interdite à la pose à partir de 1998 il me semble,ce modèle doit être sans veilleuse.
Je pense qu'il doit plutôt avoir un soucis au niveau de l'électrode de ionisation(contrôle de flamme).
Il me semble que sur ces modèles,si il y a un soucis de pressostat ou d'extracteur,le bruleur ne démarre pas du tout.
Là,il démarre,ne détecte pas les flammes,et donc se met en sécurité.
La seule solution,pour moi est le remplacement de cette électrode,surtout si elle est d'origine(10 ans!),c'est une pièce d'usure.

A plus

[patanca]

Sous réserve aussi,qu'il n'y ait pas eu de modification électrique(inversion phase/neutre),une mauvaise connection à la prise de terre,ou que le circuit électronique soit HS(rare mais déjà vu sur ces modèles).

A plus

[invite728b013d]

Bonsoir Patrice,

En effet, c'est une chaudière à contrôle de flamme par ionisation, reste plus que la détection ou le débilitre.

Bonne nuit,

Marc.

[invite640e8c7f]

Bon alors je viens de faire encore quelques essais pour aider au diagnostic et eliminer quelques pistes possibles

- j'ai inversé le neutre et la phase sur ma prise parce que l'installateur y'a 10 ans m'avait parlé d'un souci possible de polarité. Le résultat est le même, la chaudière démarre 5 secondes et se met en sécurité

- le ventilateur semble hors de cause, il tourne sans probleme et produit un courant d'air. J'ai aspiré toutes les poussieres par précaution

- j'ai lancé la chaudière en position chauffage (thermostat à fond vu la température du soir meme au nord). Le résultat est identique à la position eau chaude sanitaire : la chaudière démarre 5 à 6 secondes puis mise en sécurité.

Effectivement, y'a pas de veilleuse classique sur ce modèle, c'est un piezzo (je crois que c'est le nom) qui se met en route quand on puise l'eau ou qu'il y a un besoin chauffage

et quelques photos prises avec le téléphone

1. le ventilateur hors de cause
2. la flamme bleue quand ça démarre… pour 5 ou 6 secondes
3. Y'a beaucoup de choses sur le côté gauche en bas, c'est quoi ce boitier vert ?
4. vue plus générale




Pouvez-vous me dire où se trouve cet électrode de ionisation et si c'est une pièce qu'on peut tester sans matériel particulier et éventuellement remplacer, si besoin.

Par contre, si c'est l'électronique qui cafouille, faut peut être que je m'attende à un sale coup ?


Demain il fera jour… merci à tous pour votre aide, surtout que demain c'est dans trois minutes

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Le problème vient de la détection, l'électrode d'ionisation est celle de gauche avec le fil noir. Vérifier qu'elle n' est pas cassée, l'état de la porcelaine, donner un coup de toile émeri sur l'électrode, veiller à ce qu'elle baigne bien dans la flamme.

Rétablir la position du neutre et de la phase.

Amicalement,

Marc.

[invite640e8c7f]

Merci d'avoir identifié le problème.
Je vais démonter cet electrode mais je voudrais être sûr que je me trompe pas de pièce vu mon niveau d'ignorance en ce domaine.
S'agit-il bien de la pièce verticale, parallele au piezzo central sur le côté gauche de la face avant ?
ICI

Est-ce simple à démonter ? Merci