Bonjour
Une question d' information scientifique.
Quel est le pricipe de fonctionement du timer (mot anglais) .
Le moteur du timer recoit seulement 2 fils (220vac) .Donc il a une phase seulement .Comment peut il tourner ? condensateur ?
balais ?
Bonsoir
le moteur est alimenté en 220v, il tourne toujours à la même vitesse, c'est les engrenages qui déterminent le rapport de vitesse
bonjour,
comment tourne votre aspirateur, votre moulin a café, votre robot ménager, etc en 220v avec une phase? la phase n'a aucune importance le fait est qu'il y a du 220v alternnatif et pour preuve sur un groupe electrogène sort du 220v sans phase ....
malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions
Merci pour votre aide.Envoyé par PEPIN45
Ma question est d'ordre educatif. je veux expliquer le fontionement du moteur a mon grand fils .Le champ magnetique cree par une phase est statique .Deux ou 3 phases phases produisent un champ tournant qui entraine le rotor (aimant fixe ou equivalent) . Une phase externe + une phase interne cree par un condensateur equivalent a deux phases. Dans le moteur du timer il n'y a pas de condensateur.Comment est produit le champ tournant ?
bonjour,
le rotor est équipé de d'aimant qui suivant le point de la sinusoide sur le stator crée une répulsion qui provoque la rotation . les aimants qui s'opposent s'éloignent et vice versa. il suffit donc de cabler le rotor pour que ce phénomène se produise. c'est aussi pareil en sens inverse , pour exemple le tachymètre qui produit une tension en fonction de la vitesse
malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions
bonsoir,
je corrige ,
le micro-moteur du timer est un moteur "synchrone"
pour de faibles puissances cela est suffisant pour le faire tourner uniquement par le fait des alternances du courant alternatif,
son défaut est par contre:
que dans ce cas il n'a pas de sens préférentiel,
mais on le contourne facilement par un "crochet" (tel une poulie a cliquet ) qui lui impose le sens voulu,
il faut savoir que des micro-moteurs de timer (type crouzet )
si on veut les remplacer,
pour cela on se doit de préciser le sens de rotation (horaire ou anti horaire) ainsi que le nombre de dents
on peut aller encore plus loin
tel les pompes de vidange (michel celle dont je parle n'a pas d'aimant)
elle comporte "une spire de frager" pour donner le sens de rotation qui est un montage court circuit
Dernière modification par richard 31 ; 12/05/2010 à 18h55.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Merci,
Je note: moteur synccrone avec rotor aimant+ crochet imposant un sens preferentiel.
Mon problem est d'expliquer le demarrage du moteur: avec une phase seulent le champ magnetique est statique(non tournant) .Si le rotor est juste en face du champ au demarrage il n'y a pas de moment de repulsion sur le rotor . Je ne pense pas que l'on laisse une telle possibilite de malfonctionement dans la machine a laver.
bonjour,
le courant est alternatif donc le champ créait l'est aussi il y a donc sur une sinusoide un moment ou il y a répulsion du a la création d'un champ magnétique dans la bobine
malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions
re,
et pourtant le principe tel qu'indiqué par michel,
est bien celui qui provoque le champ tournant ,
la fréquence alternative,
étant constamment contrôlée par le producteur d'énergie est précise et sert de base de temps pour le développement du programme ,
on retrouve cela aussi sur des horloges et des pendules de programmation (cuisinières par exemple)
bien sur,
il y a mieux a présent (programmations électroniques)
je ne vois pas trop ce qui vous gêne dans ce principe de fonctionnement???
le souci que vous signalez a une influence inférieure a la seconde (au pire on pourrait imaginer 1/2 seconde de décalage )
ce qui n'a vraiment aucune importance sur un lave linge ou un lave vaisselle qui subit des variables bien plus conséquentes (chauffage de l'eau, température d'entrée d'eau et débit ,etc...... )
même en programmation électronique on reste en ce que l'on nomme "logique floue" qui font varier encore plus de paramètres (style opacité de d'eau, degré d'absorption d'eau etc....) et modifie la durée d'un programme au fil de son déroulement
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Vraiment merci ,re,
et pourtant le principe tel qu'indiqué par michel,
est bien celui qui provoque le champ tournant ,
la fréquence alternative,
étant constamment contrôlée par le producteur d'énergie est précise et sert de base de temps pour le développement du programme ,
on retrouve cela aussi sur des horloges et des pendules de programmation (cuisinières par exemple)
bien sur,
il y a mieux a présent (programmations électroniques)
je ne vois pas trop ce qui vous gêne dans ce principe de fonctionnement???
le souci que vous signalez a une influence inférieure a la seconde (au pire on pourrait imaginer 1/2 seconde de décalage )
ce qui n'a vraiment aucune importance sur un lave linge ou un lave vaisselle qui subit des variables bien plus conséquentes (chauffage de l'eau, température d'entrée d'eau et débit ,etc...... )
même en programmation électronique on reste en ce que l'on nomme "logique floue" qui font varier encore plus de paramètres (style opacité de d'eau, degré d'absorption d'eau etc....) et modifie la durée d'un programme au fil de son déroulement
Ce qui me gene dans le principe de fonctionement est le fait qu'il y a une phase seulement.Le champ magnetique est alternatif (dans le temps) mais fixe dans l'espace , donc NON TOURNANT.Si l'aimant du rotor est en face de lui au demarrage , il n'yaura pas de couple pour le faire tourner.Dans les moteurs il y a en general un condensateur qui produit une deuxieme phase decalee 90degre dans le temps qui alimente une deuxieme phase placee a 90 degre dans l'espace.Donc il y a 2 phases placees a 90degre (dans l'espace) alimentees par deux phases decalees dans le temps(l'une sinus l'autre cosinus) .Cet arrangement produit un champ tournant qui entraine le rotor.
Cordialement,
Herbert
Vraiment merci ,
Ce qui me gene dans le principe de fonctionement est le fait qu'il y a une phase seulement.Le champ magnetique est alternatif (dans le temps) mais fixe dans l'espace , donc NON TOURNANT.Si l'aimant du rotor est en face de lui au demarrage , il n'yaura pas de couple pour le faire tourner.Dans les moteurs il y a en general un condensateur qui produit une deuxieme phase decalee 90degre dans le temps qui alimente une deuxieme phase placee a 90 degre dans l'espace.Donc il y a 2 phases placees a 90degre (dans l'espace) alimentees par deux phases decalees dans le temps(l'une sinus l'autre cosinus) .Cet arrangement produit un champ tournant qui entraine le rotor.
Cordialement,
Herbert
