Mon Combi Brandt clignote comment le relancer[résolu]

[jacques026]

Bonjour

Mon Combi Brandt C27, type : C2710, Serial 051850950 "déconne", le frigo se met parfois en route pendant quelques minute puis s'arrête.
et la lumière verte clignote. Pas vraiment le temps de refroidir l'ensemble, le congélo lui n' a pas de problème.

J’ai trouvé comment et ou me procurer les pièces à changer, condo, sonde, ect.
Mais je voudrais en attendant la livraison le faire fonctionner en manuel, en gros "shunter" ce qui ne vas pas !
et la je bloque, un peu d'aide me serais utile

La doc est ici : http://bigfrere.free.fr/DOC_technique_combi.pdf
avec en page 2 le schéma du câblage

Question :
Comment puis-je remettre en route le frigo en attendant les pièces ?

Merci d'avance pour vos réponses
Jacques
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[richard 31]

bonjour,
voici une procédure de dépannage momentané:
-1-déposer le capot du boitier accolé au compresseur
-2-déconnecter le fil noir situé sur le klixon
-3- connecter en lieu et place du fil noir le fil marron du cordon d'alimentation(marche continue du compresseur)
-4- placer un programmateur a picots entre la prise murale et la prise du frigo
-5-enfoncer un picot sur 2 ce qui donne 1/4 d'heure de marche pour 1/4 d'heure d'arrêt
au besoin augmenter les temps de coupure en fonction de la température constatée
ne pas s'inquiéter du défaut d'affichage et de l'absence d'éclairage

[jacques026]

Merci Richard pour cette réponse rapide

le hic est que je n'arrive pas à démonter (enlever le cache) du boitier noir !!
car je suppose que le klixon se trouve à l'intérieur !

J'ai viré les 3 vis le boitier bouge légérement, mais rien a faire impossible de le sortir !
Qui a t-il contre le compresseur en principe ?


Jacques

[richard 31]

re,
vous avez sur le capot le dessin vous montrant via un tournevis comment déposer le dit capot
qui contient
-1- le bornier de raccordement
-2- le relais de démarrage
-3- le klixon de protection sous intensité et température

[A voir en vidéo sur Futura]

[jacques026]

Re

Mille excuses pour la question idiote, mais c'est TOUT le boitier noir qui doit venir ?
ou seulement la partie supérieur car je galère vraiment avec ce truc
Même en suivant la procédure, 1 on met le tournevis , 2 on tourne, 3 on tire rien ne viens il y a un blocage !!
et j'ai peur de tout arracher.

Cordialement

[richard 31]

re,
rien d'idiot dans vos questions rassurez vous,
par contre je n'ai pas d'autre moyen que ceux donnés pour expliquer le démontage
c'est bien tout le capot noir apparent qui doit venir

[jacques026]

Merci Richard, de me soutenir

Donc si je tire comme une "brute" je ne risque pas d'endommager quelque chose ?
Car j'avais comme l'impression que ce quelque chose était directement en contact avec le compresseur !

Question subsidiaire c'est le seul moyen ?
Via la carte pas de possibilité ?
C’est la même que yanneg
http://forums.futura-sciences.com/de...ml#post3485805

je retourne essayer !

Cordialement

[richard 31]

re,
c'est le seul moyen

[jacques026]

RE re re

J'ai fini par y arriver, j'espère ne rien avoir endommagé, car apriori il ne faut pas TOUT retirer il y a "xxx" ( le KLIXON peut-être) qui est plus ou moins collé à la paroi du compresseur !

Mais du coup je ne suis épuisé 2 h à 4 pattes pour CA GGGGGGrrrrrrrr
j'ai besoin d'une confirmation pour finaliser STP Richard

le fil noir est repéré !!
Mais le marron celui qui vient directement de la prise de courant ?

Question supplémentaire : le congélo qui fonctionne bien pour l'instant va continuer
Comment le compresseur c'est-il ou travaillé sans la carte de contrôle ?

Y a un truc qui m’échappe !!

Cordialement
Jacques

[richard 31]

re,
le cordon d'alimentation comporte 3 fils,
-1- un bleu
-2- un marron
-3- un vert/jaune
il faut prendre ce fil marron et le mettre en lieu et place du fil noir
cela effectué l'appareil va tourner en continu puisque compresseur branché en direct
le programmateur a picots va donc interrompre tous les 1/4 d'heure l'alimentation du combiné
ensuite plus qu'a peaufiner le réglage pour avoir environ 4°C dans le frigo (on ne s'occupe pas du congel du moment qu'il est a minima a -18°C )
en augmentant par tranche de 1/4 d'heure (la nuit) les temps d'arrêt
reste ceci a présent:
ma procédure ne répond qu'a votre demande de dépannage momentané
sans avoir préjugé de la pertinence ou pas des pièces commandées ,

[richard 31]

re,
ne pas confondre ,
j'ai dit:
tout le capot apparent qui était a enlever
mais pas ce qui est a l'intérieur

[jacques026]

Re re

ET MERCI Richard

Le compresseur est repartit, mais impossible de savoir si je n'ai pas fait "une connerie"
faire la différence entre le capot et le boitier n'était pas facile ils sont vraiment imbriqués l'un dans l'autre et le schéma gravé dessus n'est pas clair (pour moi)

Pour info, j'attends 3 condensateurs et une sonde que je vais changer.

Au pire il faudra aussi que je regarde le klixon dans ce cas je ferai appel à Richard encore une fois !!

re,
sans avoir préjugé de la pertinence ou pas des pièces commandées ,

Avant de fermer ce post je vais attendre demain pour vous donner les dernières infos et j'ai une question subsidiaire avant de fermer
J’ai sur la plaque une résistance la R1 = 51R 5%, qui a beaucoup chauffé, j'aimerai la changer !
Mais par quoi d'après lecture c'est une : 51 ohm, avec une tolérance de ± 5%

Mais quelle Puissance et quelle Tension ?

Encore un GRAND MERCI à Richard


Jacques

[richard 31]

re,
je ne ferme pas le fil pour l'instant,
attendant pour le fermer,
que les pièces soient remplacées,
ensuite si tout est résolu,
je fermerai

[jacques026]

RE re
ok

et une idée sur la valeur de cette R1 = 51R 5% ??

Jacques

[jacques026]

Bonsoir

Une autre question, en plus de la R1

Combien de temps je peux laisser tourner le compresseur sans l'arréter ?
Car actuellemnt le test 15 mn marche, 15 mn arret ne m'a pas permis de d'avoir le frigo en dessous de 10 °
Il est vrai aussi que du coup la ventilation interne ne marchant plus, cela va mettre plus longtemps et il n'avait pas trourner depuis hier soir !

Donc est-il possible de le laisser tourner 5 heures par exemple sans que cela pose de problème ?

Merci d'avance pour la réponse
Jacques

[richard 31]

re,
attendez ce n'est pas en 2 heures que vous aurez une température normale
il faut laisser passer la nuit pour cela,
le thermomètre plongé dans un verre d'eau placé au milieu du frigo,
en cette saison prolonger la durée risque de geler tous vos aliments

[jacques026]

Bonsoir

Mon frigo est en route depuis 2 jours est fonctionne parfaitement ! (Merci richard)

J'attend toujours les pièces pour la répartion définitve. Prévu pour milieu de semaine.

Et je n'ai toujours pas trouvé cette résistance R1 = 51 ohms 5% !

Jacques

[jacques026]

Bonsoir

zut de zut et re-zut pour pas dire autre chose

Résultat des opérations :
- Reçu les pièces hier, montage ce matin à la fraiche.

- mise en place de la sonde et rebouchage, un sacré 'bins' à faire d'ailleurs
Avant de m'attaquer au reste j'ai voulu vérifier son fonctionnement
J’ai remis le système en manuel et avec mon ohmmètre et un thermomètre, j'ai vérifie les degrés et les ohms
J’ai quelques différences par rapport au tableau de référence, mais je n'ai pas non plus des outils de super précision en tout cas la sonde réagi
Pour 10° j'ai 5.7 KΩ et pour 4° j'arrive à 6.25 KΩ. Confiant je continu

- Remplacement des condos de la platine (les 2 chimiques et le X2)
- Mise en place et rebranchement électrique, remis à la normal (le frigo est remonté à 6°)
- Remise en route à 18h, la led est verte fixe !!!
- 18h15 le compresseur se met en route. La led est toujours verte et fixe, le thermostat est sur 5
- 21h30 j'ouvre le frigo, le thermomètre annonce 4°, je décide de baisser le thermostat à 3,5°.
- 21h35 le compresseur s'arrête !!

- 20h40 LA LED CLIGNOTE !!!! GGGGGGgrrrrrrrrrr

Je n'ai pas changé la R1 qui chauffe toujours, car pas trouvé, mais elle affiche bien 51Ω.

La je suis perdu, j'en perd mon latin, une piste ???

Jacques

[richard 31]

re,
désolé mais arrivé a ce niveau il n'y a plus rien a proposer,
la résistance qui chauffe n'est pas en cause elle a sa valeur ohmique correcte la panne est ailleurs et si c'est la sonde qui dérive c'est que l'enceinte(armoire) est en cause
or a ce niveau rien ne peut être fait ,
désolé

[jacques026]

Bonjour Richard

Merci encore pour la réponse

désolé mais arrivé a ce niveau il n'y a plus rien a proposer,

C’est le genre de réponse que ne me satisfait pas.
Sans le schéma électronique de la carte que je n'arrive pas à trouver, cela risque d'être plus difficile mais ....

Si j'analyse le problème, à moins que je ne me trompe lourdement, j'ai :
- un compresseur qui fonctionne,
- une sonde qui à l'air de fonctionner aussi
- si j'avais endommagé le klixon lors du démontage, le compresseur ne devrait pas s'arrêter (plus de sécurité), et c'est le contraire donc je dirais que de ce coté la c'est OK

Pour moi c'est un problème de carte électronique et il n'y a pas grand chose sur cette carte, 2 triac, une zener, un relais, quelques condos, quelques résistances et une eeprom. Donc jusqu'a preuve du contraire (je ne suis pas non plus totalement borné) je précicte dans mes recherches.

si c'est la sonde qui dérive

Comment CA qui dérive ?
Je ne comprends pas la réponse !
Elle change de valeur en fonction de la température, ce qui est normal n'est-ce pas ?
J'ai des valeurs un peu différentes de celle du tableau de référence, mais je n'ai des outils de super précision.

c'est que l'enceinte(armoire) est en cause

C’est quoi CA ?
Qui a t-il dans l'enceinte qui pourrait être en cause ?



Jacques

[richard 31]

re,
je puis imaginer cela:
la sonde étant logée dans la paroi isolante,
est en fait située a un endroit vraiment très précis qui n'accepte aucune modification
il suffit simplement pour tout remettre en cause que la dite paroi se soit modifiée suite a dilatation et contraction de l'évaporateur,(voir:décollemen t de paroi sur google)
phénomène parfois rencontré et qui envoie chaque fois le frigo en déchetterie
car la dérive de la sonde en valeur n'est plus en adéquation avec la charte de son contrôleur

ne vous intéressez aucunement au klixon ou relais,
je vous l'ai au préalable signalé,
ils ne sont aucunement en cause,
ils fonctionnent avec le programmateur,
donc oubliez!!!!!

[jacques026]

Bonsoir

J'ai encore appris un truc MERCI Richard
Il faut donc faire TRES ATTENTION au remplacement de la sonde et à son emplacement.

Comme je n'aime pas le gaspillage, j'ai une suggestion dites moi ce qu'elle vaut !
Je pars du principe que la sonde fonction puisque j'ai des variations ohmiques.
Première question : Vrai ou faux ?

Je fais actuellement mes tests avec le compresseur branché en direct grâce à vous. et j'ai effectivement des valeurs un peu différentes de celle du tableau de référence.
Deuxième question :Ces valeurs sont t'elle significative concernant le BON fonctionnement ?

En supposant une réponse positive.
Il serait facile de rajouter une résistance en série pour palier la différence. Il faudrait juste que je trouve un peu de matériel de test beaucoup plus précis pour calculer la bonne valeur
Troisième question : Que pensez-vous de cette idée ?

Jacques

[richard 31]

re,
je reste toutefois pessimiste,
a mon avis il est impossible d'être en adéquation avec la charte du contrôleur,
cela est bien trop pointu,
sinon a présent le raisonnement est bon,
pour la 1ère question concernant la sonde

ensuite l'on est dans le flou le plus complet et je ne puis m'avancer en rien

[jacques026]

RE
Merci Richard pour cette réponse rapide.

J'ai le tableau exact des valeurs. Je vais donc me procurer du BON matériel de test et je reviens vous dire !
Merci encore pour vos réponses

Jacques

[jacques026]

Bonjour

Quelques nouvelles après une semaine de test et avec un thermomètre électronique.

Je ne vais pas vous raconter toutes les manips, mais le résultat.
Effectivement j'avais une différence hométrique d'environ 9000 Ω, 2 petites résistances de 4.5 kΩ en série ont réglé le problème !
J'ai donc maintenant des valeurs identiques au tableau de référence.

Je viens donc de remettre la carte en place, en réglant le thermostat à 4, la led est verte !
Y a plus qu'a attendre, je verrai ce soir en rentrant

Jacques

[richard 31]

re,
j'attends donc le résultat

[invite875434567890]

Bonjour
Je n'ai pas tout lu, mais en dehors du problème de sonde HS qui crée le clignotement de la led et empêche la carte de faire démarrer le compresseur, il faut se méfier comme de la peste du gros condensateur gris en série avec l’alimentation AC de la carte. Sa capacité diminue ce qui crée des anomalies, car la carte n’est plus alimentée correctement. A priori rien ne laisse supposer qu’il soit en cause. Son aspect est parfait, par contre avec un capacimètre on peut constater qu’il ne fait plus que la moitié de sa valeur d’origine.

[richard 31]

J’ai trouvé comment et ou me procurer les pièces à changer, condo, sonde, ect.
Jacques

bonjour senide
comme vous pouvez le constater cela ne lui a pas échappé

[jacques026]

Bonsoir

Zut de zut de Zut, pour pas dire autre chose.

En rentrant ce soir la led verte re-clignote et le frigo était à 8° Gggggggrrrrrrrrrrr

Le condo aurait rendu l'âme, si vite ?
N'ayant pas de capacimètre sous la main comment savoir ?

Je ne sais plus où chercher !!

Une piste ????


Jacques qui est désespéré, (J’ai remis le compresseur en direct)

PS @Senide : je l'avais changé !!

[jacques026]

Bonjour

Personne n'a une idée ?

Après tous ca, je ne vais quand même pas être obligé d'en racheter un neuf à cause d'un peu d'electronique

Jacques