Chaudière De Dietrich DTG S 205 : ne monte pas en température !

[invitedb9bb07a]

Bonjour a tous,

voila nouveau sur ce forum j'espére que vous pourrez m'aider.
je possede une chaudiére Dedietrich DTG S 205 à chauffage seul, mon probléme est le suivant:
suite au grand froid j'ai voulu monter la t° de l'eau des radiateurs qui était de 55° et la impossible de dépasser les 60° alors que j'ai mis le thermostat a fond 70°
Apres intervention du depanneur qui a remplacer le thermostat la chaudiére ne montait toujours pas plus en t° et ne coupait plus restait toujours a 55°.
le depanneur est donc revenu et a remis l'ancien thermostat, pareil !!
Lors du remplacement j'ai vu qu'il avait un doute sur les fils a l'arriére du termostat orange et blanc, ce matin j'ai donc inversé les fils et maintenant j'ai une difference de 10° entre la temperature de l'eau et celle programmée au thermostat.
Le depanneur me dit qu'il faut désembouer le circuit alors que ma chaudiére ne fait aucun bruit, et le circulateur fonctionne trés bien.
j'ai vu qu'ils y'avait quelques expert dedietrich sur ce forum et j'aimerais avoir votre avis et si possible une notice pour savoir si le thermostat est bien branché.
merci d'avance
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[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue en dépannage Chamalo 14,

Pas très claires tes explications ! tu as résolu le problème d'aquastat ?

j'ai une difference de 10° entre la temperature de l'eau et celle programmée au thermostat.

ce qui signifie que le thermomètre indique 60 °C quant l'aquastat demande 70 °C ? ou que l'eau revient à 70 - 10 = 60 °C ?

Voilà le schéma de principe de la DTG qui peut varier selon l'année de sortie de la chaudière :



Cordialement,

Marc.

[invitedb9bb07a]

bonjour cram64 et merci de te pencher sur mon probléme.

je vais essayer d'être plus clair, tout d'abord j'ai installé un thermometre sur le tuyaux de départ de l'eau aprés circulateur.
Donc quand je programme mon thermostat de chaudiére sur le maximun c'est a dire 70° la température de l'eau (de sortie pour les radiateurs) ne dépasse pas 60°, parceque la chaudiére se coupe a cette température et ce remet en route a 50°.
Lorsque que le depanneur a change le thermostat par un neuf c'était pire elle ne montait pas plus en température 60°, reprenait a 50°, mais quand je voulais baisser la temperature de l'eau exemple 40°, rien ne se passait elle fonctionnait toujours pareil, maxi 60°et reprenait a 50°, comme ci le thermostat ne servait a rien,lorsque qu'il a changé le thermostat j'ai vu qu'il n'était pas sur de lui en rebranchant les deux fils a l'arriere du thermostat et ce matin j'ai inversé ces fils et maintenant je peux de nouveau baisser la temperature , j'ai une différence de 10° entre la programation du thermostat de chaudiére et mon thermométre , mais je ne peux toujours pas monter a plus de 60 thermostat au maximun.
ma question est la suivante derriére le thermostat il ya un fil blanc et un orange y'a t'il un sens, si oui cela pourrait expliquér que le nouveau thermostat fonctionnait correctement.
pense tu que cela soit du a un embouage de la chaudiére?
merci pour ton schéma, je précise que je ne suis pas un expert en chauffage alors quand tu dis aquastat tu parles du thermostat de chaudiére celui qui commande la température de l'eau de départ dans les radiateurs?
pour info ma chaudiére ne fait pas de production d'eau chaude sanitaire, mais je pense que tu avais vu.
j'espére etre clair
merci encore

[Cram 64]

Re,

Si tu regardes le schéma, le thermostat chaudière est en série avec un thermostat limiteur, dans le cas ou c'est lui qui ne fonctionne plus correctement le remplacement n'a rien amené ? par contre il ne doit pas être accessible que bandeau démonté.

Il faut suivre les fils de l'aquastat limiteur en série avec l'aquastat chaudière si c'est bien les fils orange et blanc l'inversion ne doit rien changer.

L'embouage devrait au contraire faire monter en température et diminuer la circulation dans le circuit chauffage.

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

bonsoir,
Cram vous a placé le schéma de cette chaudière,
en regardant bien le dit schéma vous allez remarquer ceci:
au centre du schéma se situe 2 contacts
-1- contact TCH = thermostat chaudière qui est celui censé avoir été remplacé sans résultat
-2-contact TL = thermostat limiteur qui est donc en série avec celui de la chaudière,
si le dit thermostat (non réglable) n'a plus sa valeur de consigne supérieure a celle du thermostat chaudière ,
donc 50°C au lieu de 90°C ,
vous pourrez remplacer autant de TCH que vous voudrez,
rien ne changera
a mon idée c'est le TL (thermostat limiteur) qui serait a remplacer
édit:
grillé par Cram (pas grave on dit la même chose)

[invitedb9bb07a]

merci pour vos reponses Marc et Richard 31 je controle tout cela et je vous tiens au courant.

cordialement
Alain

[Sebi-One]

bonjour,
juste une chose le TL est un thermostat qui doit être réarmé (re-enclencher) manuellement, donc au dire de notre ami il n'a pas eu besoin de rearmmer ce TL.
a tu as une régulation électronique sur cette chaudière. (si oui ca doit etre un bandeau gris/bleu).

[richard 31]

re,
perso je ne vois pas ce limiteur comme réarmable,
la symbolique le représente comme un simple limiteur
tout autant que sa régulation qui est représentée comme mécanique
suffit de lire le schéma pour s'en persuader ,
mais bon!!!!!!

[Sebi-One]

ce qui est sûr c'est que tu le sait surement mieux que moi qui travail tout les jours sur du matériel de dietrich.... enfin....bref....
y a toujours ceux qui on la science plus infuse que le autres...

pour info
1 c'est une schéma de principe
2 un thermostat limiteur est un thermostat de sécurité max chaudière...
3 le contact RG est ponté si pas de régulateur électronique, sinon la chaine de sécurité (ca s'appel ainsi) passe en série avec la régulation.

donc il peut y avoir un arrêt commander par le regulateur en dessous du reglage du thermostat.

Bref.....

[richard 31]

re,
désolé de vous avoir froissé,
je n'ai pas su donner le bon nom au bon composant,

je ne doute pas un seul instant que vous ayez raison,

par contre l'objet de mon erreur est celle ci
dans ma lecture de schéma (celui-ci ou un autre )
-1- thermostat limiteur tel que représenté correspond a un réarmement automatique du bilame
-2- thermostat de sécurité , (non représenté sur ce schéma) représente celui-ci avec un bouton poussoir

-3- régulation mécanique est représenté par un contact sec
-4- régulation électronique est représenté avec un contact variable (pas le cas ici)
que le dessinateur ne se soit pas foulé pour les représenter correctement
est donc la cause de mes dires ,
rien de plus
et en aucun cas je n'ai la science infuse ,
je ne suis pas un scientifique
je vous laisse donc la main

[richard 31]

re,
a présent voir ceci:
il est a noter que bizarrement le dessinateur n'a pas cette fois-ci oublié de respecter la procédure des symboles

pourtant,
c'est bien ce même constructeur qui a établi le schéma de principe précédent
-1-le "TS" a cette fois ci son bouton poussoir,
-2-la régulation électronique représente bien non pas un contact sec,
mais effectivement des sondes a valeur variable,
(il y en a une belle brochette sur ce schéma )
-3-leur action concerne une vanne motorisée(voire plus) bien entendu (difficile de donner une pente a un bruleur)
je dis cela mais en réalité j'ai rien dit

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Sebi-One

ce qui est sûr c'est que tu le sait surement mieux que moi qui travail tout les jours sur du matériel de dietrich.... enfin....bref....
y a toujours ceux qui on la science plus infuse que le autres...

En matière d'infusion c'est toi qui la prend ! Le dépannage est l'école de l'humilité...

Bien amicalement,

Marc.

[Sebi-One]

Bon au risque de répéter ce sont des schéma de principe dans les quels y sont intégré sous forme de contact toute la chaîne de sécurité. Th de sécurité, Th de réglage, contact pour l'eventuel régulation (car ces produits peuvent être livrer avec ou sans régulation).
Donc ds le cas de ce schéma le TL est le Th de sécurité réarmable manuellement. Car sur une chaudière il est oigatoire d'avoir un Th de sécurité réarmmable manuellement.

Il n'est pas qudation d'humilité, mais quand quelqu'un fait une remarque du genre "suffit de regarder le schéma" genre "arrête de dire des connerie" je crois être légitime de ce défendre la moindre.

Mais merci quand même et bonne chance pou la suite.

[richard 31]

re,
je sais que je suis un vieux crouton( pas encore sénile toutefois),
mais a me lire vous remarquerez,
que je ne fais qu'utiliser les termes tels que l'on me les a appris chez De Dietrich ,
ben oui,
il y a d'autres personnes qui ont aussi des attaches avec ce constructeur,
faut que je développe ???
et ne me faites pas dire ce que je n'ai même pas pensé,
je répète donc,
que je n'ai fait, qu'interpréter le schéma tel que l'on m'a appris a le lire,
et rien de plus que cela
a présent,
école normale ou pas ,
technicien en gestion énergétique ou pas ,
vous avez a votre disposition les éléments qui justifient ma position ,

[Cram 64]

Re,

Afin de clore cet aparté qui a trop duré, voici le schéma de câblage de cette chaudière qui date de 1984 et suivantes :



là encore l'aquastat "TS" n'était pas à réarmement manuel, pour cause, il fermait la ligne gaz (thermocouple).

L'on peut en rester là ?...

Notre nouvel ami Chamalo14 peut nous dire où il en est ?

Marc.

[u96]

bonsoir a tous,
dommage d'en rester la, moi qui voulais ecrire un roman....
bonne soiree Marc et Richard.

[richard 31]

re,
en fait voilà comment démarre un malentendu,

d’où a juste titre la phrase de Marc:

Le dépannage est l'école de l'humilité...

qui va trop vite s'y casse le nez,
un tel constructeur ne conçoit pas ses schémas a la légère ,
il respecte les symboles conventionnels ,
en prenant un peu plus de recul cela aurait été évité,
mais bon!!!!

[richard 31]

re,
par contre l'on a toujours le souci de température trop basse,
perso je sèche moi aussi sur la cause
corps de chauffe emboué en principe,
c'est effet inverse,
mais a bien y réfléchir supposons que le limiteur détecte la surchauffe
avant que l'afficheur de température le détecte a son tour ,
ceci signifierait que les bulbes ne soient pas en place dans le même fourreau et donc inversés ,
et a bien y réfléchir cela semble cohérent avec ceci:

j'ai vu qu'il n'était pas sur de lui en rebranchant les deux fils a l'arriere du thermostat et ce matin j'ai inversé ces fils et maintenant je peux de nouveau baisser la temperature , j'ai une différence de 10° entre la programation du thermostat de chaudiére et mon thermométre , mais je ne peux toujours pas monter a plus de 60 thermostat au maximun

.
ceci est un jet rapide de réflexion,
mais je puis me planter
Marc tu en penses quoi???
édit : j'ai tout faux ,
je n'avais pas lu que la chaudière régulait avec un delta T de 10°C,
donc pas de décrochage du thermocouple
du coup,
je reste sec sur l'origine de ce qui provoque la panne

[Cram 64]

Re,

Richard 31,

par contre l'on a toujours le souci de température trop basse,
perso je sèche moi aussi sur la cause

Je m'en tiens à ma première idée qui à frisé les moustaches de Sebi-One, il est vrai que nous avons bâti des châteaux en Espagne sans plus d'information, lire entre les lignes est peut-être un défaut mais si il y avait eu un TA (thermostat d'ambiance) ou une régulation climatique Chamalo14 ou son chauffagiste en aurait fait part, auquel cas un simple pont aurait fait la preuve.

Jusqu'à preuve du contraire j'écarte le défaut "circuit emboué" d'autant que dans les années 80 le PER était peu utilisé partant du principe que le circuit primaire est anaérobie sauf appoint d'eau fréquent même une eau très calcaire (Calvados) ne doit pas amener ce résultat.

Marc.