Panne Chauffe eau Opalia C6 (suite!!)

[Fifi1912]

Bonjour à Tous et merci à Tous pour les infos cueillies passivement.
Je suis nouveau, plutôt touche à tout avec comme base la maçonnerie bien que mon métier soit enseignant dans une école d'Art.

j'ai été surpris de trouver une "conversation" sur mon petit chauffe eau : Opalia C6 de Saunier Duval, j'ai apprécié la qualité des diverses interventions.
Riche de cette lecture j'ai démonté le gicleur de mon CE dont la veilleuse s'éteind progressivement après l'allumage.
la flamme est devenue plus forte mais continue à s'éteindre progressivement et inexorablement.
Je me demande si le problème ne provient pas d'un thermo-coupleur de sécurité, comment les tester?
Sur ce type de CE relativement simple quelles sont les pannes les plus fréquentes et dans quel ordre dois je commencer ma recherche?
C'est la première fois que j'ouvre un CE, svp n'hésitez à simplifier les explications
merci pour votre aide en espérant vous rendre la pareille
-----

[Cram 64]

Bonjour, bienvenue en dépannage,

Le thermocouple possède deux ou trois (selon modèle) sécurités en série et placées en dérivation, il faut contrôler à l'ohmmètre que le circuit est bien fermé si ce n'est pas le cas contrôle chaque sécurité en débranchant un des deux fils.

Cordialement Marc.

[Fifi1912]

Merci pour cette réponse
je tâtonne pour le moment et j'ai du mal à reconnaître les diverses pièces
Est il possible de shunter les thermocouples (perte de sécurité) pour savoir si le problème vient de là?
est ce qu'on peut démonter le thermocouple (forme fine et longue de 4 cms) chauffé par la flamme de la veilleuse?
faut il démonter et vérifier la grosse pièce (sur le corps du chauffe eau) où vont se souder les 2 fils en cuivre (l'un venant du thermo veilleuse et l'autre venant des thermocouples petits cylindres fixés sur le serpentin et dans la cheminée d'évacuation?
merci pour votre patience!!

[Cram 64]

Re,

Merci pour cette réponse
je tâtonne pour le moment et j'ai du mal à reconnaître les diverses pièces
Est il possible de shunter les thermocouples (perte de sécurité) pour savoir si le problème vient de là?
est ce qu'on peut démonter le thermocouple (forme fine et longue de 4 cms) chauffé par la flamme de la veilleuse?
faut il démonter et vérifier la grosse pièce (sur le corps du chauffe eau) où vont se souder les 2 fils en cuivre (l'un venant du thermo veilleuse et l'autre venant des thermocouples petits cylindres fixés sur le serpentin et dans la cheminée d'évacuation?
merci pour votre patience!!

Le thermocouple est la pièce qui baigne dans la flamme, les sécurités se trouvent sur le corps de chauffe et sur la sortie des fumées c'est pour éviter de déposer le thermocouple que je te conseilles de vérifier le circuit sécurité lequel doit être fermé dans le cas contraire vérifie chacune des sécurités à l'ohmmètre pas besoin de shunter ce qui est naturellement très dangereux.

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fifi1912]

Merci Marc,
avant de te lire j'ai trouvé sur internet un "thermocouple pour opalia C6",
Cela ma permis de comprendre que l'appellation "thermocouple" était associée au kit complet comprenant : le thermo veilleuse ; les deux sécurités ; la bobine électro-aimant et les fils qui les relient.
Cela me permet de mieux comprendre tes conseils dont je te remercie.
J'ai constaté que la sécurité fixée sur le serpentin était percé d'un "clou" comme un fusible.
Puis je changer seulement cette pièce ou suis je obligé de changer le kit complet?
Quelle autre panne peut produire les mêmes symptômes?
Merci
Jean-Michel

[Cram 64]

Bonjour,

avant de te lire j'ai trouvé sur internet un "thermocouple pour opalia C6",
Cela ma permis de comprendre que l'appellation "thermocouple" était associée au kit complet comprenant : le thermo veilleuse ; les deux sécurités ; la bobine électro-aimant et les fils qui les relient.
Cela me permet de mieux comprendre tes conseils dont je te remercie.
J'ai constaté que la sécurité fixée sur le serpentin était percé d'un "clou" comme un fusible.
Puis je changer seulement cette pièce ou suis je obligé de changer le kit complet?
Quelle autre panne peut produire les mêmes symptômes ?

Non ! Il s'agit d'un kit, le thermocouple est la pièce qui va au contact de la flemme, le reste monté en dérivation ce sont les différentes sécurité.

Ce que tu appelles un clou est le réarmement manuel de la sécurité surchauffe, essaye de la réarmer par appui sur le bouton de réarmement.

Cordialement Marc.

[Fifi1912]

Encore et toujours merci Marc
je me suis rendu compte qu"un "plombier!!!" était intervenu pour "l'entretien du chauffe eau" et avait fait des dégâts sur le kit thermo-coupleur/sécurité.
Tu me parles d'un "bouton" sur lequel appuyer, pour moi c'était plutôt un "truc perforé" (sur le petit cylindre de sécurité) mais en appuyant avec le plat d'un couteau j'ai entendu un "clic!"
Demain je ressouderai et restaurerai le circuit (mis à mal par le plombier) avec cette sécurité "cliquée!"
et je verrai enfin (peut être...) si la veilleuse reste allumée.
Pourrais tu me dire quels contrôles réaliser sur ce type de CE et dans quel ordre.
Je veux bien mourir mais moins bête.

bonne soirée et encore...
Jean-michel

[Cram 64]

Re,

Tu me parles d'un "bouton" sur lequel appuyer, pour moi c'était plutôt un "truc perforé" (sur le petit cylindre de sécurité) mais en appuyant avec le plat d'un couteau j'ai entendu un "clic!"

Le contact est fermé maintenant ? Si oui la ligne de sécurité est opérationnelle la veilleuse doit tenir/

Marc.

[Fifi1912]

Bonsoir,
j'ai constaté que les deux sécurités étaient cassées, elles doivent avoir deux pattes où sont soudés le fil de cuivre. Le plombier a coupé une patte à chaque sécurité (celles du serpentin et de la cheminée) pour les souder ensemble.
Résultat il n'y a plus que le thermocouple de la flamme qui assure la sécurité.
MAIS !!! malgré ce "shunt" la flamme s'éteint progressivement : La panne est donc ailleurs
J'ai expérimenté : J'ai allumé la veilleuse, attendu 20 secondes mais aucun "clic" ou "clac"
Tout en gardant mon doigt sur le bouton d'allumage j'ai tapé plusieurs avec une clef plate sur la droite du bouton d'allumage sur la partie métallique.
Quand j'ai relâché le bouton d'allumage la flamme est restée forte et l'eau chaude a coulée.
J'ai éteins à nouveau le CE, il s'est refroidi et j'ai entendu le "clac" de sécurité
Mais quand je rallume il faut à nouveau taper pour que ça marche!!!! (et ça ne marche pas à tous les coups)
d'après ces symptômes peut on détecter la panne? : Membrane ; Bobine...
Merci pour votre aide

[Fifi1912]

Bonjour,
je me permet d'ouvrir une deuxième discussion sur un sujet qui a évolué.
Description de la panne : La veilleuse du CE s'éteint progressivement après l'allumage.

Etat des lieux : Un plombier pas très délicat a apparemment shunté les deux sécurités du circuit (serpentin et cheminée).

normalement le circuit shunté devrait être efficace et permettre l'allumage permanent du CE.

mais non!! Ce qui met en cause soit le thermocouple (sous la flamme) soit la bobine soit autre chose ???
C'est la première fois que j'essaie de comprendre le fonctionnement d'un CE,
Ce modèle est simple pour un spécialiste : Saunier Duval Opalia C6
Pouvez vous m'indiquer quels contrôles je dois réaliser et dans quel ordre
grand Merci

[Cram 64]

Pourquoi créer un doublon ? J'ai fusionné les deux fils ! Pour la modération Cram 64.

[Cram 64]

Bonjour,

Remplace ton thermocouple avec les sécurités si tu as le choix avec l'embout magnétique (bobine) prends celui-là. Il ne faut pas fonctionner sans ces sécurités.

Cordialement Marc.

[Fifi1912]

Bonjour,

Remplace ton thermocouple avec les sécurités si tu as le choix avec l'embout magnétique (bobine) prends celui-là. Il ne faut pas fonctionner sans ces sécurités.

Cordialement Marc.

Je suis complètement d'accord avec toi quand à la sécurité
mais je voudrais savoir, pour mon apprentissage ; quels autres éléments peuvent être à l'origine de ce problème de flamme qui s'éteint?
est il possible que ça vienne de la bobine ou bien d'une membrane?
comment intervenir sur ces autres éléments?
est ce que la panne provient certainement du kit thermocouple?
merci encore jeanmichel

[Cram 64]

Re,

Je suis complètement d'accord avec toi quand à la sécurité
mais je voudrais savoir, pour mon apprentissage ; quels autres éléments peuvent être à l'origine de ce problème de flamme qui s'éteint?
est il possible que ça vienne de la bobine ou bien d'une membrane?
comment intervenir sur ces autres éléments?
est ce que la panne provient certainement du kit thermocouple?
merci encore jeanmichel

Il n'y a pas de membrane sur un système de sécurité gaz par thermocouple :
- le thermocouple au contact de la flamme produit une faible tension laquelle suffit à maintenir l'embout magnétique ouvert et autoriser le passage du gaz.

Marc.

[Fifi1912]

Merci Marc,
je vais sans doute changer le circuit thermocouple
mais à propos de la bobine magnétique : Est ce une pièce qui peut être réparée ?
Quelles sont les autres pannes qui peuvent arriver sur ce type de CE?
et quelles sont les réparations possibles? : Changements de membranes ; réglages ...
bonne soirée
JeanMichel

[Cram 64]

Bonjour,

je vais sans doute changer le circuit thermocouple
mais à propos de la bobine magnétique : Est ce une pièce qui peut être réparée ?
Quelles sont les autres pannes qui peuvent arriver sur ce type de CE?
et quelles sont les réparations possibles? : Changements de membranes ; réglages ...

Le gaz nz se bricole pas, l'embout magnétique se remplace comme toutes les pièces vues plus haut.

En dépannage l'on apprend toujours, refaire un bloc eau en remplaçant la membrane ne représente pas de difficulté, doit prolonger la vie du chauffe-eau.

Cordialement Marc.

[Fifi1912]

Merci Marc pour l'ensemble de tes informations.
pourrais tu me conseiller un livre pratique pour apprendre le fonctionnement des CE au gaz?
je n'ai pas la prétention d'intervenir sur des chaudières complexes (pour le moment!?) mais je voudrais bien comprendre le rôle des divers composants d'un CE à gaz simple
merci jm

[Cram 64]

Bonjour,

pourrais tu me conseiller un livre pratique pour apprendre le fonctionnement des CE au gaz?
je n'ai pas la prétention d'intervenir sur des chaudières complexes (pour le moment!?) mais je voudrais bien comprendre le rôle des divers composants d'un CE à gaz simple

Crois-le si tu veux ou non ! Le dépannage est un métier, il s'apprend en apprentissage, en lycée technique ou en centre FPA la lecture ne fera pas de toi un technicien. De plus l'assureur de ton logement est en droit d'exiger une facture d'entretien annuelle.

Cordialement Marc.