WC broyeur test d'un condensateur

[cpcp01]

Bonjour,
Je teste un condensateur de démarrage :
20 µF
400-450V ~
4 cosses
J'ai des résultats mais je souhaiterais être certain des conclusions à tirer avant de remonter l'ensemble.
Pour les tests j'utilise un multimètre numérique positionné en Ohmmètre (je n'ai pas la fonction capacimètre)

J'ai débranché le condensateur
je courcircuite les 2 cosses à tester avec un tournevis
Je positionne le multimètre sur 2000K
Je sonne le multimètre qui indique 0 puis revient à 1
Le multimètre indique 1
Je mets les pointes du multimètre sur les cosses : l'indication du multimètre monte progressivement de 1 à 1980 puis revient à 1
même opération en inversant le branchement des cosses : l'indication du multimètre monte progressivement de 1 à 1980 puis revient à 1

Quel est votre diagnostic ??
Cordialement.
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[romulus123]

Bonjour,

A mon avis, c'est plutôt un condensateur permanent.

Ce test est complètement inutile, il faut utiliser un capacimètre.

[mondou]

Bonjour,
Une méthode efficace sur Volta Électricité.
http://www.volta-electricite.info/ar...ng=fr&pg=11023
Amicales salutations à Gérard Labobine.

Effectivement, il s'agit d'un condensateur permanent.

[cpcp01]

Bonsoir,
Je fais confiance aux spécialistes et j'opte pour permanent.
J'imagine que cela signifie que le condensateur est utilisé en permanence par le moteur et non pas uniquement au démarrage ??

Pour mes tests j'ai vu sur plusieurs sites que :
- l'affichage de l'appareil monte puis descend complètement : votre condensateur fonctionne correctement ;
- l'affichage de l'appareil ne descend pas : votre condensateur ne fonctionne pas ;
- l'affichage de l'appareil ne descend pas totalement : votre condensateur a des fuites ;
- l'affichage de l'appareil ne monte pas : votre condensateur n'est pas alimenté.

Dans mon cas l'affichage monte de 1 à 1980 et redescend à 1, j'aurais tendance à penser que mon condensateur fonctionne.

Je vais essayé de trouver quelqu'un qui peut tester avec un capacimètre.
Merci pour vos réponses.
Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mondou]

Re,
Votre méthode n'est qu'indicative et ne permet pas d'évaluer sa capacité,
Tout au plus on peut dire qu'il est actif mais sans données,
La méthode du site Volta électricité est sûre,
Une mesure au capacimètre ? Y a capacimètre et capacimètre !!!
Autre moyen,
Vous remontez tout,
Vous mettez en service votre moteur sans charge ou à vide,
Vous mesurez la tension aux bornes du condensateur,
Vous devez lire la même tension que celle de votre réseau à quelques petits pour cents.

[cpcp01]

Je vais faire la manip que vous indiquez, mais comme je ne suis pas actuellement sur place, je vous tiendrais au courant
quand j'aurai des résultats.
Merci pour le tuyau.
Cordialement.

[cpcp01]

Bonsoir,

J'ai remonté le condensateur.
Voici les résultats des mesures :
La tension du réseau 229 V.
La tension aux bornes du condensateur (le moteur tourne à vide) est 341 V.
Je suis très loin de la tension délivré par le réseau.
Mais je ne comprends pas comment je peux avoir 341 V aux bornes du condensateur.
Si vous pouvez m'expliquer je suis preneur.
Cordialement.

[mondou]

Bonsoir,
Ça fait beaucoup !
C'est le condensateur d'origine ? Si changé, vous êtes sûr que c'est un 20 uF pour votre moteur ?
A quelques volts près, on doit trouver la tension réseau.
Avec 341 Volts pour 229 volts réseau, la capa serait sur dimensionnée.

[cpcp01]

Bonjour,
Merci de suivre la discussion.
Le condensateur est installé dans un WC broyeur SaniCompact.
Ce WC était installé quand j'ai acheté la maison mais je pense que c'est le condensateur d'origine.
La capacité indiquée sur le condensateur est bien 20 µF.
Sur le site du fabriquant le condensateur proposé en pièce détachée est bien avec 20 µF.

Au vu des résultats, pensez-vous que le condensateur (même surdimensionné) est toujours bon?
Est-ce que le surdimensionnement pose un problème pour le fonctionnement du moteur?
Cordialement.

[richard 31]

bonjour,
vous avez a mon avis une erreur de lecture
le moyen le plus simple est de ne pas mégoter est de le remplacer tout simplement par un condo neuf son prix n'étant pas prohibitif
http://www.cyberpieces.com/recherche...rch=Rechercher
car pour une utilisation occasionnelle il est inutile d'acheter un capacimètre

[cpcp01]

Bonjour,
J'ai refais les mesures préconisées par Mondou et j'obtiens exactement les mêmes résultats 229 V et 341 V.
Par contre j'ai fais le montage du site Volta et l'intensité mesurée est 0,000 A. ???
Je ne sais toujours pas si le condensateur est mort ou vivant.
Si le condensateur est mort je ne comprends pas comment le moteur peut fonctionner (même à vide).

Je peux effectivement changer le condensateur, mais si c'est le moteur ou le pressostat ou ... ça ne résoudra pas mon problème.
Cordialement.

[richard 31]

re,
faudrait peut être dans ce cas commencer par le début
en donnant
-1- la référence et la marque de la machine
-2- le symptôme de la panne
ensuite on avisera
car en l'état,
c'est chercher compliqué là ou l'on peut faire simple

[cpcp01]

Bonsoir,
C'est un WC broyeur.
marque SFA.
modèle SaniCompact Luxe.
ancienneté une quinzaine d'année.
Le WC ne broyait presque plus et évacuait très difficilement. Il fallait relancer l'opération plusieurs fois.
Pourtant on entendait le moteur tourner faiblement je crois mais là c'est subjectif..
Les avis sur ce genre de mauvais fonctionnement sont :
le WC trop sale et bouché
le pressostat défectueux
le condensateur défectueux
le moteur défectueux.
J'ai commencé par un nettoyage sérieux et avant de remonter j'ai voulu tester les éléments qui pourraient être défectueux.
J'ai commencé par le condensateur .... j'en suis là.
Cordialement.

[richard 31]

re,
trouvez un capacimètre et vérifiez la valeur du condo
mais je crains qu'en fait ce soit le moteur dont un enroulement a du changer de valeur

[trebor]

Bonjour,
J'ai refais les mesures préconisées par Mondou et j'obtiens exactement les mêmes résultats 229 V et 341 V.
Par contre j'ai fais le montage du site Volta et l'intensité mesurée est 0,000 A. ???
Je ne sais toujours pas si le condensateur est mort ou vivant.
Si le condensateur est mort je ne comprends pas comment le moteur peut fonctionner (même à vide).

Je peux effectivement changer le condensateur, mais si c'est le moteur ou le pressostat ou ... ça ne résoudra pas mon problème.
Cordialement.

Bonjour à tous,
0,000 A ~ alternatif n'est pas normal : http://www.volta-electricite.info/ar...ng=fr&pg=11023
Soit ton multimètre est H.S sur la fonction mesure d'intensité (~A) voir son fusible si il y en a un, sinon c'est le condensateur qui est coupé, une mesure au capacimètre pourra le confirmer.

Bonne suite

[mondou]

Re,
Si le moteur démarre avec son condensateur, c'est qu'il est bon,
Un test simple, le démarrer avec condensateur débranché, normalement il devrait grogner sans se lancer,
Le test de la capa système " Volta électricité " pour les mesures ampères sur le multi normalement faut déplacer une sonde sur le plot AMP. (à moins que comme dit par Trébor, le fusible est out.)
La mesure 341 V au lieu de la tension réseau, attention avec le multi si en fonction Hold (sous réserve qu'il l'ait), il va afficher la tension la plus élevée, ce qui n'est pas impossible au démarrage,
Autre possibilité, chaque constructeur faisant sa soupe, le temps du fonctionnement du moteur étant réduit,
Le couple de démarrage d'un moteur à condensateur permanent ou de marche étant faible, possible que la valeur ait été choisie pour le bouster au démarrage, l'incidence d'échauffement de l'enroulement auxiliaire étant limitée par le temps court de fonctionnement,
Si le moteur démarre, le pressostat est O.K.,
Faut voir également le clapet anti-retour si pas obstrué ou la canalisation, la présence du clapet anti retour étant justifiée car on peut installer ces machines à m.rd. à un niveau inférieur à celui d'évacuation avec les conséquences de dysfonctionnement du clapet et de l'encombrement de la canalisation d'évacuation réduite,
Autre possibilité de dysfonctionnement, certains modèles sont équipés d'une petite carte électronique avec alimentation à capacité qui pilote un triac, au démarrage, si la capacité de l'alimentation est faiblarde, la tension s'écroulant un peu, on a un fonctionnement erratique.
Perso, je me suis toujours interdit d'intervenir sur ces moulins à m.rd.

[cpcp01]

Bonjour à tous,
Comme c'est ma mrd c'est moins gênant
Le fonctionnement 10 A de mon multimètre est mort. J'ai fais un petit circuit avec une ampoule quand je monte le multi l'ampoule ne s'allume pas et intensité=0 (j'utilise bien la plage 10 A ~).
Pour me rassurer sur mes mesures j'ai emprunté un autre condensateur 18 µF, 350V, 50Hz, il n'est pas neuf mais on m'assure qu'il fonctionne.
les tests avec le ohmmètre (position 200k) j'obtiens :
dans un sens montée 191 puis retour à 1
dans l'autre sens montée 167 puis retour à 1
J'en déduis qu'il n'est pas mort.
Je refais le montage préconisé par Mondou :
Comme avec l'autre condensateur j'obtiens 229 V pour le réseau et 341 V sur le condensateur quand le moteur tourne (la tension reste constante pendant le fonctionnement du moteur) -Je vais revérifier cette affirmation-.

Pour démarrer le moteur sans le condensateur faut-il relier les 2 fils du condensateur entre eux ???
En fait il y a 4 cosses reliées 2 à 2 et 3 fils. (1 d'un côté du condensateur et 2 de l'autre côté)

Si je lance le moteur sans le condensateur est-ce que je risque d'abimer le moteur???

Merci pour vos avis et conseils.
Cordialement.

[richard 31]

re, décidément vous cherchez le plus compliqué
montez le 18µF et voyez ce que cela donne

[cpcp01]

Bonjour,
Merci à tous en particulier à Mondou qui a bien voulu m'aider.
Je vais faire très simple et clore cette discussion.
Cordialement.