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pompe (surpresseur qui cavite)

  1. mimo57

    Date d'inscription
    mai 2015
    Messages
    39

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Pour avoir déjà eu ce genre de problème, pompe qui cavite, j'ai réglé ce problème en augmentant le diamètre du tuyau d'aspiration.
    En effet, si le diamètre est trop petit et très long, cela créé une dépression dans le tuyau ce qui a pour effet de faire "bouillir l'eau" et séparer l'air de l'eau. Depuis plus de soucis.
    Dans ton installation, il faut prendre en compte tous les paramètres de perte de charge, coudes, diamètre, filtre, longueur ....

    -----

     


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  2. mitch488323

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Âge
    41
    Messages
    175

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Ok merci des réponses.

    Je vais déjà essayé de faire fonctionner à nouveau cette pompe...

    Avez vous une idée de la sécurité à mettre en place pour éviter un autre dé- amorçage? sachant que ma cuve est enterrée à l'extérieur de l'habitation et que le pompe est dans le vide sanitaire sous la maison. Elle s'enclenche et se coupe par un simple pressostat.

    Chose important je n'ai pas de fourreau pour faire passé un fil entre la cuve et la pompe (niveau bas) sinon çà serait trop facile...en si vous avez connaissance de sécurité qui pourrait stopper la pompe par manque d'eau...si çà existe...?

    Merci d'avance.
     

  3. mondou

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    3 569

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Re,
    En lieu et place du surpresseur, y a ce dispositif,
    https://www.manomano.fr/regulateur-p...FZQy0wod4HYADA
    L'adresse pour montrer ce dont il s'agit, (j'ai pas d'actions chez eux) on peut le trouver ailleurs à des prix variables,
    Faut le régler en sorte que la pompe soit active en permanence dès qu'on puise de l'eau,
    Y a une protection intégrée manque d'eau : prendre attache avec le fournisseur choisi pour plus d'explications,
    En ce qui concerne les petits ballons surpresseurs pour une longue vie de la pompe faut que dès qu'on puise de l'eau de manière permanente, le réglage et débit d'eau soit fait en sorte que le pompage soit permanent,
    Autrement, arrêts et démarrages se succèdent très rapprochés
     

  4. Jeryko

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    Persan 95340
    Âge
    73
    Messages
    1 108

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Bonjour à tous,

    Ce que dit mimo57 est très juste :
    "il faut prendre en compte tous les paramètres de perte de charge, coudes, diamètre, filtre, longueur .... "
    et dans mes réponses j'ai toujours imaginé que l'installation était réalisée "dans les règles.

    Par contre ce que dit mondou ne me plait pas trop. "en lieu et place du surpresseur ..."
    Il s'agit d'un autre principe totalement différent qui convient mieux pour un arrosage du jardin à mon avis.
    (je rappelle que je ne suis pas spécialiste et suis désolé de contrarier un peu mondou. Qu'il m'en excuse.)
    En fait, cette solution consiste à supprimer le ballon et à mettre un manostat de commande automatique.

    Il est vrai aussi qu'un ballon de 20/30 litres pour mitch488323, ça me semble un peu juste ?
    Le ballon doit au moins "couvrir" 2 chasses d'eau sans redémarrer la pompe.

    Ce n'est que mon avis.
    Maintenant il faut choisir ton mode de fonctionnement.
    Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
     

  5. mondou

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    3 569

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Bonsoir,
    Je suis pas contrarié, pas de souci,
    Ce que je voulais dire au final c'est qu'on ne peut rien tirer d'un groupe avec surpresseur d'une vingtaine à une cinquantaine de litres,
    On est toujours confronté a des démarrages et arrêts multiples notamment pour les faibles débits de puisage,
    Ce qui sauve et qui fait plus ou moins la durabilité de ces pompes avec petits surpresseurs c'est que dans la majorité des cas le débit d'eau est supérieur aux capacités de la pompe,
    Tant qu'on puise la pompe tourne et se coupe uniquement à la fermeture du robinet sa capacité ne lui permettant pas d'atteindre le réglage de coupure haut,
    Si on ne peut installer une sécurité simple sur le réservoir de puisage,
    Il existe des capteurs de flux (circulation d'eau) malheureusement il faut les associer à une armoire de gestion et cela a un coût,
    Le problème du demandeur est la sécurité manque d'eau et démarrage et arrêts multiples pour ses besoins,
    A priori sa pompe est bien installée puisque ça fonctionne hors le manque d'eau,
    Toute installation de ce type nécessite de connaitre la HMT de la pompe, sa courbe en fonction des besoins,
    la pression voulue au max etc.
    La profondeur max du puisage, la hauteur entre max du puisage et pose de la pompe, longueur du tube d'aspiration, diamètre de ce tuyau, en fonction de la longueur, il faut augmenter le diamètre, pente,
    Sans parler des pertes de charge que l'on peut parfois négliger mais qui peuvent s'avérer importantes avec du matériel limite en fonction des besoins,
    Pour les installations que j'ai pu réaliser, je refusais toute installation avec un ballon inférieur à 300 L d'eau,
    En dessous, je considère (sans dénigrer car cela à son usage et son utilité) que c'est de la bricole.

    PS : Pour l'aquacontrol, c'est aussi du bricolage mais ça peut résoudre certains problèmes.
    C'est vrai que sur place, c'est plus facile de voir ce qu'il est plausible de faire.
    Dernière modification par mondou ; 16/04/2017 à 18h20.
     


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  6. Jeryko

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    Persan 95340
    Âge
    73
    Messages
    1 108

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Bonsoir mondou,

    Je suis d'accord avec ce que tu as écrit et heureux que tu ne sois pas vexé.

    Le gros problème de mitch488323 c'est aussi qu'il n'a pas de sécurité "manque d'eau".
    Tout cela est question de choix et de prix !

    Bien à toi.
    Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
     

  7. mitch488323

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Âge
    41
    Messages
    175

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    bonsoir à tous et encore merci pour vos avis.

    De mon coté, dans mes recherches, j'avais repéré celui ci:
    https://www.manomano.fr/regulateur-p...-10-bars-10582

    oui, je suis d'accord , çà reste de la bricole...

    Je ne connais pas son fonctionnement et si je peux le mettre en série avec mon pressostat. J'ai lu les avis et certain ne son vraiment pas terrible (notamment pour le réglage.. mais moi c'est le manque d'eau qui m'intéresse... Mais pas sur que je puisse le coupler avec un pressostat.

    sinon pour ma pompe, j'ai tout remonté. Elle semble avoir résisté (sous toute réserve) j'ai pu la faire réamorcé et tourner moins d'1 minute.

    Au dessus de 2,5 bars elle cavité toujours un peu (comme avant le problème) j'ai un flexible de 20cm juste avant la pompe pour permettre le raccordement. Il réduit le diamètre, peut être que c'est lui qui qui me créer ce problème à l'aspiration.

    Profondeur de pompage : 2 metres ; longueur 5 mètres ; diamètre : 25 PE ; perte de charge : 1 coude à 90° + une crépine propre + un flexible d'environ 1,2-1,5 cm de diamètre.


    et pour le couplage de 2 ballons tampon en parallèle, çà se fait???? et sous quelle condition?
     

  8. mimo57

    Date d'inscription
    mai 2015
    Messages
    39

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Citation Envoyé par mitch488323 Voir le message
    .... Profondeur de pompage : 2 metres ; longueur 5 mètres ; diamètre : 25 PE ; perte de charge : 1 coude à 90° + une crépine propre + un flexible d'environ 1,2-1,5 cm de diamètre.
    Un flexible d'environ 1,2-1,5 cm de diamètre. ???? dans la chaine d'aspiration ?

    Si oui, à supprimer tout de suite, ceci explique cela
     

  9. Jeryko

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    Persan 95340
    Âge
    73
    Messages
    1 108

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    Bonjour,

    Je complète pour tes interrogations.
    Non il ne faut pas mettre 2 pressostats en cascade, ça ne sert à rien.
    Pour démarrer la pompe il faudra que les 2 mini soient "établis" et pour arrêter que l'un des 2 Maxi soit "coupé".
    Oui et non tu peux mettre 2 ballons en parallèle. Tu augmenteras le volume global et il faudra surveiller 2 fois plus
    la pression de gonflage des ballons. C'est du bricolage mais ça fonctionne.

    Ton problème est surtout situé sur l'aspiration. Voir pour :
    - réduire la hauteur (2m , je pense que tu ne pourras pas réduire ?) ( - 2 m est le niveau d'eau cuve pleine ou cuve vide ?)
    - augmenter le diamètre des tuyaux
    - détecter la présence d'eau dans la cuve pour arrêter tout si nécessaire.
    Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
     

  10. TONS45

    Date d'inscription
    novembre 2016
    Âge
    32
    Messages
    60

    Re : pompe (surpresseur qui cavite)

    pourquoi ne pas avoir mis une arrivee d eau de ville avec une vanne flotteur pour alimenter seulement le fond de ta cuve et avoir en permanence un niveau mini
    en plus ca te permettrai de faire le bypassage automatique quand il pleut pas
     


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