Miele WS5508 fuite électrovanne de vidange[résolu]

[kermarzin]

Bonjour à tous,
Je ne parviens pas à rendre étanche l'electrovanne de vidange d'une machine à laver miele ws5508. Il semble que le clapet n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Je l'ai démontée, nettoyée, mais rien n'y fait.

Le modèle de l'electrovanne peut être vu ici.

Avez-vous des pistes ? Vu l'âge de la machine, il n'est pas question de remplacer par du neuf.

Cordialement,
-----

[trebor]

Bonjour à tous,
Je ne parviens pas à rendre étanche l'electrovanne de vidange d'une machine à laver miele ws5508. Il semble que le clapet n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Je l'ai démontée, nettoyée, mais rien n'y fait.

Le modèle de l'electrovanne peut être vu ici.

Avez-vous des pistes ? Vu l'âge de la machine, il n'est pas question de remplacer par du neuf.

Cordialement,

Bonjour à tous,

Étonnant cet électrovanne surtout sont prix ♪♫

[richard 31]

bonjour,
en fait c'est une machine professionnelle de laverie
équipée d'un clapet de vidange

faites des photos des pièces qui ne vont pas
de façon que l'on puisse comprendre ou est le souci

http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html

car son prix est supérieur a 1000€
de fait il vaut mieux comprendre le problème

[kermarzin]

Merci pour vos réponses. Voici quelques photos de l'électrovanne :
101_0560.jpg
Vue générale

101_0561.jpg
Vue de l'entrée. La partie noire est un cylindre en élastomère qui se lève quand on excite la bobine.

101_0562.jpg
Vue de la sortie vers l'évacuation. La membrane élastomère repose sur le fond et doit normalement assurer l'étanchéité.

A suivre les photos après démontage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[kermarzin]

Suite des photos

101_0563.jpg
Electrovanne désassemblée

101_0564.jpg
Membrane dévissée. Elle est maintenue contre le fond par un ressort, la bobine la fait monter pour la vidange.

101_0565.jpg
Le fond en détail. Le plan de joint est propre, pas d'aspérité.

101_0566.jpg
La membrane, côté qui vient appuyer au fond sur le plan de joint. Elle est un peu déformée, mais pas de coupure ni manque de matière apparent.

J'en viens à deux options :
1. J'ajoute des rondelles contre le ressort pour augmenter la pression de fermeture
2. Je colle sur le fond (sur le plan de joint) une rondelle élastomère pour assurer l'étanchéité.

[trebor]

Bonjour,

J’essaie de comprendre son fonctionnement ?

Je suppose qu'il y a une bobine pour actionner la membrane, avez-vous mesuré avec un multimètre la valeur en ohm sur le connecteur électrique débranché ( en donner la valeur en ohm ici ) ?

Non alimenté électriquement, la valve doit-elle être fermée ?

Bonne suite et autres avis

[richard 31]

re,
pour trébor,
ce système est le plus fiable qu'il soit
la vidange s'effectue par gravité
en fait c'est une évacuation par clapet actionné par une bobine qui l'ouvre
donc celle-ci n'est alimentée que le temps de vidange
pour le reste
je demande a réfléchir car on est face a des pièces qui coutent un bras voire le tronc entier et même les jambes
il ne faut donc pas faire une connerie
alors que je suis persuadé que sa remise en état ne demande qu'un peu de réflexion
demain après midi je reviendrai donc sur ce sujet

[kermarzin]

bonjour,
Le fonctionnement est simple. Non alimenté, la membrane est ramenée vers le bas par le ressort et obstrue le trou d'évacuation. Lorsque la bobine est excitée, la membrane (cylindre noir en élastomère) est tirée vers le haut et l'eau peut sortir.

Pour faire simple c'est du normalement fermé.

La bobine fonctionne parfaitement, c'est au repos que l'étanchéité ne se fait pas ; la membrane ne presse pas suffisamment sur le plan de joint.

[trebor]

Ressort trop faible "j'y crois pas", par contre, la membrane trop âgée "déformée" me semble plus probable.

Voyons d'autres avis et bonne suite.

[richard 31]

re,
pour l'instant j'opte pour ceci:

remplacement de la membrane
référence: 01775411
je sais elle avoisine les 300€
mais comment faire autrement ??????
c'est un outil de travail qui se rentabilise par son usage

[richard 31]

re,
par contre tout a fait incidemment je remarque un chose
voir ceci :
https://www.ersatzteil-handel24.com/parts
on vois un autre joint en élastomère noir
vous ne le montrez pas
il serait donc pas manquant ????
et là ceci expliquerait bien des choses
ps: zut ce site est vraiment mal foutu
car il montre a gauche la membrane accompagnée d'un joint mais quand on y clique dessus il nous balance un câble
https://www.ersatzteil-handel24.com/...356136_EN.html
voir en français ce qu'ils nomment "crépine" sur le coté gauche on y voit bien 2 joints en élastomère noir

[kermarzin]

Mince...
Je ne parviens pas à faire fonctionner vos liens.
Un joint manquant, c'est possible.
Cela dit, j'ai fait un essai avec une autre membrane que j'ai piquée sur une autre machine (pas le même modèle, mais énormément de pièces en commun). Le problème est le même.
Ce que je n'ai pas encore fait, c'est tester l'étanchéité de la vanne de vidange de ma donneuse de pièces (les machines n'ont en commun que la bobine et la membrane ; la partie basse est différente, mais pas de joint dedans). J'étais trop enthousiaste de trouver cette membrane, je n'ai pas pensé à tester l'étanchéité avant de la démonter. Honte sur moi !

Une autre idée : si on inverse la polarité de la bobine, est-ce qu'au lieu de lever la membrane elle la ferait au contraire appuyer sur le fond ?
Dans ce cas, la vanne ne serait pas en cause mais plutôt le circuit électrique. Je ne sais pas comment tester ça...

[richard 31]

Re
Ne bricolez pas sans savoir vous jouez très très gros avec cette machine
Pour info la bobine ne fonctionne que dans un sens en sus elle est en courant alternatif donc non polarisée

[kermarzin]

merci pour l'avertissement !
Je n'en suis pas à ma premiere machine à laver, ni même à ma première machine tout court !
Si une inversion de polarité ne joue pas là-dessus j'écarte cette piste.

A force de la monter/démonter, je pense approcher de la solution. Le cache plastique qui protège la bobine est assemblé avec un joint très fin. Il semble que si celui-ci n'est pas ajusté au pouillème de millimètre, il agit sur la position de la membrane. En le retirant (pour essai uniquement, évidemment !!) et en remontant le tout, l'étanchéité est nettement meilleure (à peine une goutte). Je vais insister pour lui retrouver sa position.
Visiblement, c'est du montage "à l'allemande" : si un truc est décalé d'un millième, ça ne fonctionne plus !

[richard 31]

Re.
Vous m'inquiétez a bricoler sans trop savoir le mode de montage de cet ensemble
Car en voyant a quelle machine vous avez affaire (plusieurs milliers d'euros)vous risquez d'aller a la catastrophe
Soyez patient demain j*essaie d'avoir des infos car avec mon Smartphone je ne suis pas a l'aise pour vous aider

[richard 31]

re,
en fait ce qu'ils nomment "crépine" "bonde de vidange" etc
a regarder de plus près est une autre pièce qui n'a rien a voir
car ce n'est pas une membrane
mais un plastique rigide avec son écrou de même matière
donc on revient a la case départ

[richard 31]

re,
tentez ceci qui ne peut engager a rien:
mettez un film de savon liquide pur sur la membrane
partie visible de la 4eme photo post #5
et donnez le résultat
si cela fonctionne
on avisera pour pérenniser

[kermarzin]

Pour lever vos inquiétudes j'ai récupéré cette machine pour une poignée de cerises. Mon enjeu est de la faire fonctionner. Le mode de montage est très simple et ressemble à beaucoup d'autres organes de machines.
Mon point de vue est de rendre fonctionnel sans frais.

Le constat que je fais est que la membrane n'appuie pas suffisamment sur son plan de joint. Le fait qu'avec une autre membrane le problème persiste m'amène à écarter un problème de membrane. Donc j'ai cherché un défaut de montage (le joint du capot de la bobine mal placé, par exemple).

Les autres pistes que j'ai sont donc la force de rappel du ressort insuffisante : l'ajout de rondelles pourrait corriger ça. Ou bien renforcer l'étanchéité sur le plan de joint (votre proposition de mettre du savon sur la base de la membrane rejoint cette idée).

[richard 31]

re,
mettez le savon
ensuite on avise

[kermarzin]

avec du savon, c'est étanche

et plus propre

[richard 31]

re,
m'en doutais un peu
pour l'instant vous restez comme cela
si cela revient
on avisera via de la graisse de vaseline
j'ai dit graisse pas huile

[kermarzin]

D'accord, mais je vais mettre directement de la graisse (graisse pour machines iaa), car je doute qu'avec des vidanges d'eau chaude l'effet savon dure longtemps ; on verra si la graisse tient mieux...

[richard 31]

re,
vous devriez laisser au savon
cela a remis la membrane en place et en principe on y reviens plus
même quand le savon est parti
sinon il faut impérativement une graisse totalement neutre
donc de vaseline

[kermarzin]

Précisément. La graisse contact alimentaire que j'utilise est de la graisse de vaseline.

En revanche je ne comprends pas le mode d'action du savon / de la graisse. L'effet que j'observe est surtout que le film de savon / graisse agit comme un joint ; peut-être me trompe-je ?

[richard 31]

re,
cela agit un"peu" comme un joint
mais pas que cela
il efface aussi des aspérités
on peut donc considérer ce sujet comme résolu a présent