Panne F6 E4 Lave-Vaisselle Whirlpool ADG8773 + vis Torx cassée !

[kristop]

Bonjour,

En voulant diagnostiquer ma panne F6 E4, j'ai démonté la pièce vissée par 5 vis Torx dans la cuve au-dessus du disque répartiteur (je suivais ce youtube, https://www.youtube.com/watch?v=F8HABvInZLE, mais en fait inutile, on voit la position du disque sans la démonter...).
En remontant cette pièce, une des 5 vis Torx s'est cassée .
Vsi Torx cassée.jpg
Ma question n°1: est-ce que je peux fonctionner comme ça, en espérant que les 4 autres vis suffisent ?
Et comme je pense que la réponse est non (vu que la cause de la panne F6, si j'ai bien compris, c'est que les fuites d'eau vers le MDV oxydent le mini-contacteur), question n°2: comment vais-je réussir à extraire la vis cassée ?

Tant que j'y suis, autre question: mon répartiteur d'arrivée d'eau est sacrément entartré:
Répartiteur d'arrivée d'eau entartré - lave-vaisselle-zoom.jpg
J'ai nettoyé, mais c'est le signe de quoi ?

Enfin, pour préciser: ma panne est bien une F6, pas une Fb, mais j'ai l'impression que les fabricants ont fini par mettre F6, comme tout le monde croyait que le b était un 6 !
Et le E4 derrière le F6, il a une signification ? (Le fabricant n'en parle pas dans la doc, bien sûr).

Merci
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[richard 31]

bonjour,
faites attention ces codes concernent les châssis atlantic et non pas les châssis dolphin
pour ce code F6/E4 il s'agit d'une fuite a localiser
cela n'a donc rien a voir avec le code Fb qui est un souci de diverter
ou le code F6 qui est un souci d'entrée d'eau sur les châssis dolphin
les châssis ATLANTIC sont la génération suivante

[kristop]

ouhla... grand merci, effectivement il y avait confusion ; piégeux, ces codes identiques qui ont des significations différentes (la notion de compatibilité ascendante semble étrangère aux constructeurs...).
Je n'ai pas trouvé beaucoup de post sur l'erreur E4, aucun en fait, mais le pb fuite d'eau est pas mal traité sur internet en général, je vais me débrouiller.

--> Par contre, une idée pour ma vis Torx cassée ?
Je sais que l'extraction d'une vis cassée est quasi impossible... Je ne peux pas remplacer ... la cuve complète ! J'ai l'impression que je n'ai pas d'autre choix que d'espérer que ça ne fuie pas trop...

[richard 31]

re, sur les châssis atlantic les codes sont doubles
pas sur les dolphin
pour la vis torx cassée je ne sais quoi trop proposer
tentez de faire un joint a son emplacement avec de la colle silicone par exemple
mais je ne puis être affirmatif je ne l'ai jamais pratiqué (j’espère que cela suffira )

[A voir en vidéo sur Futura]

[kristop]

alors j'avais pensé à la colle silicone, en ayant peur tout de mm dans un contexte hygiène alimentaire...
sinon j'ai sous la main une colle silicone "conditions extrêmes" -40°C / 100°C, résistance à la pluie (c'est pas immersion, mais bon), je vais tenter...
guère d'autre choix de toute façon...

[kristop]

oopss... pour la fuite, je crois que j'ai trouvé

[richard 31]

re,
que la tôle soit mouillée n'est pas pour me surprendre
reste a savoir ou est la fuite qui la mouille

[mondou]

Bonjour,
Pour la vis torx : voir épaisseur cuve juste à coté de la cassée,
peut-être possible d'en replacer une à coté,
Autrement un boulon inox traversant perçage en sorte qu'il force légèrement pour passer,
Une fois serré cela ne devrait pas perdre,
Pour les colles je reste dubitatif, avec les chauds et froids et les coefficients de dilatation importants sur ces matières.

[kristop]

Bonjour,
Pour la vis torx : voir épaisseur cuve juste à coté de la cassée,

Je vais voir ça en-dessous ? (pas encore renversé la machine)
Sinon on trouve un éclaté de la machine sur internet ? Pas trouvé pour l'instant, même sur un site de pièces.

Autrement un boulon inox traversant perçage en sorte qu'il force légèrement pour passer,
Une fois serré cela ne devrait pas perdre

Le problème, c'est que c'est la tête qui a cassé, donc, je le boulon doit être très court, et ça ne comblera que le trou de la tête de vis (peut-être que c'est déjà ça).

[kristop]

re,
que la tôle soit mouillée n'est pas pour me surprendre
reste a savoir ou est la fuite qui la mouille

(j'ai naïvement cru que c'était le petit tuyau qui traînait en fond de cuve, alors que j'imagine que ce n'est qu'un tuyau de trop-plein... )

Je progresse: vu la fuite, à grosse gouttes d'eau, renversé la machine, et visiblement le "MDV" est plein de calcaire, donc en plus ça fait un moment que ça doit fuir:
Etat-MDV_encrassé-Whirlpool-20180314.jpg
La question ensuite est: pourquoi et d'où précisément ça fuit ?
De l'axe ? Côté cuve, ça paraît propre... Côté MDV aussi:
Axe_central-Whirlpool-20180314.jpgAxe_central_MDV-Whirlpool-20180314.jpg
Mais ce qui est sûr, c'est que l'intérieur du MDV est bien encrassé:
Intérieur_MDV-Whirlpool-20180314.jpg
Je ne vois rien de cassé, les joints ont l'air fonctionnels: il est où le problème ?
Si quelqu'un a une idée...

[richard 31]

re,
le mdv est a remplacer avec son joint car au vu de l'état du joint il est fuyard
(souci connu sur ce matériel)

[kristop]

le joint, c'est celui avec une partie métallique ? ça a l'air bien fait, le voilà une fois nettoyé:

Bon, ben je change le tout, merci.

[richard 31]

re,
pourtant je reste convaincu que l'ensemble MDV et son joint sont a remplacer
ce souci est connu l'axe est sans doute fuyard
mais a vous de voir

[kristop]

non, je préfère suivre les avis des experts!
Effectivement je vois qu'on peut acheter le joint seul (10€), mais si c'est l'axe plutôt, et sachant par ailleurs que le micro-contacteur tombe apparemment souvent en panne, autant changer le tout (et garder l'ancien en pièces détachées), je gagnerai du temps (et des frais de livraison).

[richard 31]

re,
c'est exactement ce que je ferais

[kristop]

Bonjour,
J'ai reçu la pièce, mais j'ai du mal à l'enfoncer complètement. Je pense que c'est le détrompeur de l'axe qui ne coïncide pas avec le disque dans le LV:

En fait sur la partie visible du disque par en-dessous, on voit 2 encoches, une très fine et une plus large: dans laquelle des deux doit rentrer le détrompeur ? Là il est (à peu près) en face de l'encoche la plus grosse, qui est en bas, un peu sur la gauche.
J'ai essayé d'amener l'encoche fine (qu'on voit bien en haut sur la photo) en bas, mais sans succès.
Il y a une méthode ?
(L'axe du MDV, lui, ne tourne pas.)

Merci

(PS: pour le joint, la partie métallique est bien vers le haut, vers la cuve du LV ?)

[kristop]

Finalement, après avoir réfléchi un peu, au lieu de poster direct!, j'ai démonté l'ancien MDV pour récupérer juste l'axe jaune, et j'ai pu aligner l'encoche avec le détrompeur:
- sans le joint, je peux fixer le MDV, et faire cliquer les clips
- mais avec le joint, ça ne rentre pas suffisamment, je n'arrive pas à faire cliquer le clips du haut. Si je pousse un peu fort... c'est toute la machine qui s'en va (c'est léger ces machins là finalement!).
C'est normal ? Ou je me suis trompé de sens pour le joint ? C'est pourtant bien la partie métallique est vers le haut, vers la cuve du LV ?

[kristop]

J'ai finalement réussi à mettre le MDV en place, sauf que l'un des clips ne veut pas tenir... Enfin, la vis est vissée à fond, donc il me semble que c'est bon.
Mais quand j'ai testé, ça coulait à grande eau sous la cuve !
C'est la durite de sortie pompe de cyclage:

un beau trou...
Ce qui est étonnant, c'est que ça ne coulait pas comme ça avant; j'ai donc dû blesser la durite pendant la réparation (un tournevis qui aurait ripé ? me rappelle pas)... Ou alors, c'est le fait d'avoir laissé longtemps la machine sur le côté...

--> Y a-t-il moyen de réparer cette durite ? parce que 40€ pour un petit morceau de caoutchouc...

[ptigui29]

bonjour
il faut changer la durite,essayer de la bricoler ne résoudra rien de par la forme de celle ci en accordéon.

[kristop]

bonjour,
merci, oui, effectivement comme c'était le weekend, j'ai tenté une réparation colle silicone "températures extrêmes", mais ça a tenu ... 10 minutes !
Une question: il y a des sites qui vendent cette pièce avec 1 collier, d'autres avec 2 colliers. Il me semble avoir vu quelque part que ces colliers ne sont pas récupérables après démontage (ou bien lu que des gens préféraient les remplacer par des bons serflex plus fiables ou ...): qu'en pensez-vous ?

[richard 31]

re,
on les remplace par des colliers a visser perso
je fais cela systématiquement

[kristop]

ok merci !

[kristop]

Je suis en train de changer la durite (effectivement, les colliers d'origine sont de type sertis, il doit falloir une pince spéciale, et l'accès est pas facile, des colliers à vis c'est tellement plus pratique...).
Voici le trou de l'ancienne durite: gros, en forme de L, plus une coupure qu'une déchirure non ? (bon ok, je regarde trop les experts à la télé)
(le blanc, ce sont les restes de mes essais de colle silicone!, mais ça prend pas sur le caoutchouc)
Du coup, je m'interroge:
--> Un bout de verre a pu passer dans cette partie du circuit ?
--> Y a-t-il des vérifications nettoyages à faire tant que je suis sous la machine ?

[richard 31]

re,
non rien de particulier a effectuer
juste remplacer cette durite

[kristop]

merci, désolé de revenir pour des détails très pratiques, mais je n'ai trouvé que des serflex de plomberie 20/32: pour le petite côté ça a l'air parfait, mais pour le gros côté le collier est trop large pour la gorge de la durite, et surtout il faut complètement ouvrir le collier pour l'enfiler sinon c'est trop serré, ça ne rentre pas; du coup, après quasi-impossible de réengager le collier dans son pas de vis, enfin difficile, et j'ai peur de blesser la durite (à 40€ la pièce, on fait attention!).
Whirlpool - durite pompe avec serflex.jpgWhirlpool - Durite pompe avec serflex-gros côté.jpg
On trouve mieux comme collier, ou il faut se débrouiller avec ça ?

[richard 31]

re,
en principe on arrive a se débrouiller avec ça

[kristop]

Epilogue:
Merci à tous, et en particulier à Richard bien sûr, le LV est à nouveau fonctionnel après finalement 3 pannes simultanées (bon ok, dont une provoquée par moi en réparant!).
Pour ce qui est des colliers pour la durite, ce n'est pas du tout standard, il y en a plein de sortes, au bout de 3 magasins, j'ai pu trouver à peu près ce qu'il faut :

• pour le petit côté de la durite, un 20-32 de 9mm de large convient
• pour le grand côté, j'ai trouvé un 25-45 de largeur 8mm (le collier d'origine fait 7mm, mais pas trouvé): ça passe

Pas si facile de les mettre, je suis intervenu par le dessous de la machine, et la gravité éloigne la pompe de la pièce du haut, il faut tout tenir en même temps, la pompe, la durite, le collier, le tournevis, la lumière, tout ça avec 2 mains (et les dents) et en plus quand on est un peu bigleux ça n'arrange rien ! Là j'ai mis qqchose sous la pompe pour la remonter un peu.

Depuis, 3 cycles sans problème, je peux espérer que ça tienne un moment (la seule angoisse, c'est d'avoir éventuellement serré trop les colliers et que cette durite qui m'a l'air bien fragile se déchire à cet endroit... on verra!).

Merci encore pour votre soutien.
Whirlpool - Tubes où la durite doit se loger.jpgWhirlpool - Durite en place vu du dessous.jpg