Protéger une idée

[Catarina2]

Bonjour,
Je réfléchis depuis de longs mois à une invention du domaine de de la téléphonie (perso, je suis une simple secrétaire, du coup je n'y connais pas grand chose).
Ce que je voudrais, c'est créer un prototype pour savoir si mon idée est réalisable (il s'agit de créer un produit de taille réduite, donc peut-être la technologie n'existe pas pour ce faire) et, bien sûr, à (très) faible coût !
Comme chacun sait, le monde de la téléphonie est peuplé de "géants" pleins d'argent qui, si mon idée est bonne (y'a intérêt !!) ne se gêneront pas pour l'exploiter si je la divulgue.
Donc, à qui puis-je m'adresser pour créer un prototype, en toute confidentialité et en toute sécurité ?
Merci
-----

[deep_turtle]

Salut,

J'ai du mal à imaginer comment tu peux avoir une idée originale dans le domaine, sans rien y connaître. Admettons.

Pour protéger une idée il faut passer par le bureau des brevets, qui te demandera un peu de sous, mais surtout une description précise de ton invention, en quoi elle est nouvelle, etc... Ils vérifieront qu'en effet tu as eu une idée originale et si c'est le cas, bravo !

[Catarina2]

Merci Deep pour ta réponse,
Mais à quoi sert de breveter une idée si elle n'est pas réalisable ?
Avant de breveter, il faut être sur que le produit peut être fabriqué non ?

[Grulou]

Salut,

Le mieux s'est d'en parler a quelqu'un que tu connais et qui a les connaissances pour réaliser le prototype en qui tu peux avoir confiance et de partager les benef de l'application....

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonsoir Catarina2 et tout le groupe

... Mais à quoi sert de breveter une idée si elle n'est pas réalisable ? ...

A rien bien entendu, mais il semble que le problème soit là, pris à l'envers, à savoir: on ne peut breveter (c'est à dire qu'il y a matière à brevet) que si c'est réalisable. Mais il vaut mieux, si cela a été réalisé (pour vérifier la faisabilité) que ce ne soit ni divulgué ni publié, car alors la divulgation ou la publication est opposée au brevet, parce qu'il y a antériorité, et le brevet "ne tient plus".

Une "simple idée" n'est pas brevetable. Un programme informatique n'est pas brevetable ...

Ce fil n'a pas vraiment sa place là où il a été publié, car il ne correspond pas aux critères.

Je m'interroge encore sur le forum susceptible de le recevoir. Ton idée est-elle plutôt de nature électronique, informatique ... ?

[Catarina2]

Le produit que je souhaite créer est un dérivé de la téléphonie mobile ; je ne savais pas trop où poster, j'ai donc posté sur ce fil, peut-être effectivement à tort (excuse-moi, je ne m'y connais nullement dans toutes ces nouvelles technologies !! Je commence à être vieille )

Effectivement, ne rien divulguer, pour éviter tout vol d'idée, reste un pb délicat.

Je ne connais malheureusement personne qui puisse m'aider à créer un proto car, comme je l'ai dit, je ne suis qu'une secrétaire (hou la la, pas très intelligente la fille !!).

Alors qu'est-ce que je fais ? Je reste avec mon idée dans la tête alors qu'elle me semble intéressante ? Parce que je ne m'y connais pas en technologie je devrais laisser tomber ?

[invite03481543]

Bonjour,
Je réfléchis depuis de longs mois à une invention du domaine de de la téléphonie (perso, je suis une simple secrétaire, du coup je n'y connais pas grand chose).
Ce que je voudrais, c'est créer un prototype pour savoir si mon idée est réalisable (il s'agit de créer un produit de taille réduite, donc peut-être la technologie n'existe pas pour ce faire) et, bien sûr, à (très) faible coût !
Comme chacun sait, le monde de la téléphonie est peuplé de "géants" pleins d'argent qui, si mon idée est bonne (y'a intérêt !!) ne se gêneront pas pour l'exploiter si je la divulgue.
Donc, à qui puis-je m'adresser pour créer un prototype, en toute confidentialité et en toute sécurité ?
Merci

Salut,

si ton idée est bonne 1ere règle ne rien dévoiler.

Il n'est pas utile de dévoiler pour protéger, et même plus il n'est pas indispensable que cette idée soit réalisable.

Bon nombre d'exemples existent.

Je reviens un peu plus tard.
@+

En attendant je déplace sur le forum principal (comme le suggérai Giénas) car ici n'est pas la bonne place pour cette discussion.

[invite03481543]

Comme l'a dit Deep_turtle, une idée doit répondre à 2 critères précis au moins pour être protégeable:

1/ Qu'elle n'est pas été divulguée, sous n'importe quelle forme que ce soit (écrit, dessins, etc...).

2/Que le principe ne soit pas rapprochable à un principe existant et déjà protégé.

Donc c'est pour cela que tu dois en priorité faire une démarche auprès de l'INPI (Institut National de la Propriété Industrielle) pour savoir si un tel procédé existe, et ensuite faire un descriptif exhaustif pour figer un recours en protection.

Dans un premier temps le coût est réduit, il existe différents niveaux de protection, l'INPI te l'expliquera.

Ensuite il faut te rapprocher d'un cabinet de rédaction de brevet, bien qu'avant il serait préférable de faire apprécier ton idée par un spécialiste (d'où l'intérêt d'un dépôt d'une enveloppe "solo" ou autre protection indispensable).

@+

[iriaax]

Bonsoir,
j'ai lu qu'il faut compter un minimum de 1000 euros de frais pour un brevet national.

[Catarina2]

Ma principale préoccupation n'est pas tant le dépôt d'un brevet, mais la conception d'un prototype.

Comme je l'ai déjà dit, on ne peut pas breveter une idée, il faut du concret, du réel !!

J'ai déjà déposer une enveloppe Soleau (même si ça n'a pas vraiment de valeur de protection...).

Je répète : j'ai l'idée dans la tête, je l'ai dessinée, j'ai fait un espèce de cahier des charges techniques, mais maintenant, il faut que je trouve une personne qualifiée en téléphonie mobile pour fabriquer mon "idée", histoire de vérifier que je n'ai pas imaginer l'irréalisable !!

Qui m'aide ??

[Catarina2]

Au fait, je ne suis pas sûre que ce forum soit le bon non plus pour mettre mon message !!

[jiherve]

bonsoir Catarina2
j'ai plusieurs brevets à mon nom, c'est très cher pour un particulier, dans mon cas c'est mon employeur qui paye, les recherches d'antériorité ne sont pas gratuites et les frais de dépot sont élevés et ensuite il faut le maintenir, en tout qqs milliers d'euro par an.
L'enveloppe Soleau ne te permet que d'assoir une antériorité, rien d'autre.
Faire un proto en téléphonie mobile nécessite des moyens industriels très important si le paramètre taille est critique pour l'invention.
Le mieux que tu puisses faire c'est de trouver un "honnête homme" compétent dans le domaine et lui soumettre ton idée, la réalisation d'un proto n'est pas nécessaire il suffit que cela soit réalisable,R Moreno n'avait aucun moyen de fabriquer une carte à puce à son époque!
JR

[Catarina2]

Oui, mon pb est bien là : trouver une personne compétente...

[michel dhieux]

[QUOTE=jiherve;934218]bonsoir Catarina2

L'enveloppe Soleau ne te permet que d'assoir une antériorité, rien d'autre.
BONSOIR A TOUS,
si un industriel a deposer un BREVET,identique a ton invention, tu n est pas prioritaire et, tu ne pourra pas
l empecher d exploiter son brevet et vice versa , il peut y avoir des ententes,...( dans le cas ou tu as une
enveloppe soleau).
un brevet en passant par un cabinet est de 3500 euros HT ,plus si il y a recherche anteriorité ,
la redevance annuelle, est environ de 300 euros, attention de ne pas depasser la datte d anniversaire du depot.
EN FINAL ET LE PLUS IMPORTANT:
si il y a un copieur, tu sera seule pour defendre tes interets, ni l etat, ni ton mandataire vont t aider, sauf finances, x ,euros x ,euros(pour ce dernier).ET AVOCATS
en bref ,vraiment desolé,mais si tu ne possede pas
un minimum, alors laisse tomber,ce n est pas pour t embeter que je dis ça ,mais a moins de 100000 EUROS
pas la peine de se lancer, si en plus ton copieur est a
l etranger....a quel moment va tu savoir qu il y a un copieur, et la defense de tes interets, a l etranger :
je te laisse deviner la suite
cordialement, michel

[Catarina2]

Merci à tous pour vos infos.
Je souhaite juste créer un prototype pour voir si mon idée est réalisable puis, si ça l'est, vendre mon idée à un professionnel... Il est évident que l'on vend mieux son idée si on a le prototype avec soi pour faire une démonstration (je pense que cette solution de vendre l'idée est la chose la plus raisonnable pour moi qui n'ai aucune connaissance technique ou commerciale).
Personne ne répond à mon pb : qui puis-je voir pour m'aider à fabriquer un proto ? Il me faudrait une personne (pas une entreprise pour éviter les vols d'idée) compétente en téléphonie mobile afin de me "bricoler" mon appareil (peut-être un étudiant ?).
Quelqu'un connaît-il un site ou autre où je pourrais trouver des contacts ?
Merci.

[f6bes]

Bjr catarina..
Pour fabriquer un proto il faudrait déjà connaitre quel domaine de COMPETENCE cela touche (électronique ? désign ? programmation ?etc...).Or nous n'en savons RIEN ??
Difficile de t'aiguiller.
A toi de voir si , sans rien dévoiler,tu peux en dire un peu plus !!!
Cordialement

[jiherve]

Bonjour
Catarina ton problème n'est pas simple car la bidouille en téléphonie mobile demande bien souvent des moyens industriels du fait de la technologie des composants (CMS microscopique, boitier BGA ) mais aussi du fait de la complexité des domaines électroniques que cela recouvre (hyper, DSP, µcontroleur, génération graphique,LCD et tuti quanti).
C'est a priori hors de portée de l'étudiant moyen sauf si ton invention est assez simple et ne nécessite qu'une "greffe" sur de l'existant, un peu comme certains montages parus dans Elektor il y a qqs années!
JR

[ABN84]

bonsoir,
si tu veux realiser un prototype, je penses que le plus simple est de s'adresser à un sous traitant.
si c'est mecanique, deniches un sous traitant en prototypage rapide, et demandes lui de fabriquer ceci et cela, sans pour autant lui dire de quoi il s'ajit, d'ailleur il n'en a rien à foutre.
si c'est electronique, meme chose, tu d'adresse à un electronicien pour te realiser le circuit en question sans pour autant lui expliquer à quoi il sert.

il suffit apres que tu assemble le tout, et voir si ça marche

[Catarina2]

Bonsoir,
Mon prototype à créer, c'est un téléphone mobile en plus simple et dans un format plus réduit et différent.
Einstein : trouver un sous-traitant en téléphonie mobile, je crois pas que ça existe.
f6bes : j'ai dit que c'était du domaine de la téléphonie mobile.
jihervé : tu m'épates avec tous tes mots de pro (je suis admirative... si si !!) ; effectivement, mon invention est très simple, c'est juste une autre "enveloppe" que celle du phone mobile dont j'ai besoin.
Bon, apparemment, c'est pas pour demain que j'aurai ma solution !!

[jiherve]

Bonsoir
Catarina un simple coup d'oeuil sur mon profil et tu auras l'explication, cela fait 40 ans que je suis tombé dans la marmite!
Ceci dit ton problème semble plus relever du packaging que de l'électronique pure et dure!
JR

[ABN84]

Mon prototype à créer, c'est un téléphone mobile en plus simple et dans un format plus réduit et différent.
Einstein : trouver un sous-traitant en téléphonie mobile, je crois pas que ça existe.

là, tu confirme mes soupçons qu'il s'ajit bien de conception mecanique.
il n'est nul besoin que le sous traitant soit connaisseur du domaine des telephones mobiles, c'est meme le contraire qui est recherché (moins il en sait mieu c'est pour ton secret). il faut par contre qu'il s'y connaisse en prototypage rapide.
pour ce faire, il faut que tu fasse, si ce n'est pas deja fait, le dessin de definition de ton prototype evec toutes les cotes necessaires. s'il y a plusieurs elements, il faut autant de dessin que de pieces.
si tu sais utiliser un logiciel de CAO (autocad, solidworks, topsolid, SolidEdge, Pro/Engineer, Catia...), tant mieu. il faudrait concevoir ces elements sur l'un d'eux et l'enregistrer au format STL. Si tu n'as pas d'experiences avec ces logiciels, adresses toi à un ami ou à un projeteur, en lui donnant les mises au plan (dessin de def) sans lui expliquant de quoi il s'ajit. de la meme facon il faut lui demander un fichier STL.
avec ce fichier STL, tu peux demander à un mecano en prototypage rapide de te le realiser.
selon la precision demandée, ça peut couter entre 50 et 1000 euros. vu qu'il ne s'ajit que d'un proto pour une demonstration, prends le moins cher (precision à 0,1mm pres quand meme).
quelques liens:

projeteurs:

http://www.logiciel-cao.com/forum/

prototypage rapide (impression 3D):

http://cgi.ebay.fr/Rapid-Prototyping...QQcmdZViewItem

http://www.solidexpress.com/menu/client/devis.php

[f6bes]

Mon prototype à créer, c'est un téléphone mobile en plus simple et dans un format plus réduit et différent.

BJr catarina........
C'est pas tout d'avoir un idée, faut voir si cela CORRESPOND à un marché.
APPAREMMENT la mode actuelle et qui DEVRAIT s'arracher, c'est le téléphone qui fait TOUT. (Téléphone pour commencer, photo , TV,MP3, etc..)
Ton produit à l'air d'etre à l'opposé de cela !!

Moi je verrais bien un téléphone mobile simple, mais pas forcement REDUIT (mode actuelle) pour personnes d'un certain age (ou d'un age certain) qui ont des problémes de VUES et des difficultés avec les touches SERREES et MINUSCULES des claviers.
Mais bon, ce marché existe t il , pour intéresser SUFFISAMMENT les constructeurs ??
Je ne sais si ton idée va dans ce sens ,(ne le dis pas) mais si c'est dans ce genre je doute un peu de l'intérét.
Cordialement

[Catarina2]

Bonsoir,
f6bes : non, mon projet n'est pas celui que tu suggères. J'ai fait une petite étude de marché, et mon idée semble pouvoir correspondre à un besoin (mais tu sais, personne ne sait jamais si une nouveauté va marcher ou pas ; parfois, une idée ultra bête fonctionne alors qu'un truc hyper performant fait un flop, et ce pour des raisons inconnues !).
Jihervé : oui, tu as raison.
Einstein : l'enveloppe du produit que je souhaite faire concevoir parle d'elle-même ; il suffit de voir le dessin pour deviner son usage... Donc même en ne rien révélant, il est difficile de cacher son application. Et je ne connais personne qui puisse m'aider dans mon projet.
Merci à tous en tout cas pour avoir tenté de m'aider.

[michel dhieux]

bonsoir a tous
catarina, tu viens de dire qu il suffit de voir le dessin pour deviner son usage ,hé bien voila,tu peut donc faire un depot de "modele deposé"et tu seras protegé au moins pour la forme de ton appareil,tu pourras meme deposer un nom
si cet appareil est tres different.
je te conseille d aller voir l INPI , c est gratuit et la recherche d anteriorité est conseillé, pour la partie technique, modele, et nom.
tu peut egalement aller voir l ANVAR agence nationale valorisation et recherche, mais il vont te demander une association avec une entreprise, de plus les fonds pretes sont remboursable ( sans interet et sur 10 ans)si il y a reussite.
cordialement ,michel

[invite4e903e92]

Salut Catarina,

J'ai une entreprise de developpement de produits innovants, tu pourrais visiter mon site web: URL supprimée

Je souhaite juste créer un prototype pour voir si mon idée est réalisable

>>Il sera peut etre possible d'evaluer si une idee est realisable sans avoir recours a un prototype. Mon equipe comprend un docteur en telecom.
Il est sur qu'avoir un prototype vous permettrait de mieu commercialiser votre idee, et d'avoir plus de chances a la vendre.

puis, si ça l'est, vendre mon idée à un professionnel...

>>Si votre idee est bonne, je vous conseille de deposer un brevet pour pouvoir la vendre.
Il y a des moyens de faires des brevets pas cher qui vous donneront une protection suffisante et qui vous permettront de commercialiser votre idee au meilleur offreur.

Il est évident que l'on vend mieux son idée si on a le prototype avec soi pour faire une démonstration

>>Il serait tres difficile de vendre une idee si on n'a pas un minimum de protection intellectuelle

(je pense que cette solution de vendre l'idée est la chose la plus raisonnable pour moi qui n'ai aucune connaissance technique ou commerciale).
Personne ne répond à mon pb : qui puis-je voir pour m'aider à fabriquer un proto ? Il me faudrait une personne (pas une entreprise pour éviter les vols d'idée) compétente en téléphonie mobile afin de me "bricoler" mon appareil (peut-être un étudiant ?).

>>Je pense qu'il vaudrait mieu s'adresser a une petite entreprise competente qui a l'experience dans ce domaine, et qui vous donnerait un bon service pour votre argent.
Mon entreprise par exemple, a un concept "Invention on demand" qui fabrique des inventions pour nos clients. On a invente et gagne des brevets pour plusieurs de nos clients.
Avant d'aborder un projet, on signe un "Non Disclosure Agreement" ou contrat de confidentialite qui donne a l'inventeur un minimum de protection.

Quelqu'un connaît-il un site ou autre où je pourrais trouver des contacts ?

Email et URL supprimées

Ce sujet, déterré mal à propos pour faire de la pub va être fermé.
Pour la modération, Tropique