hello voilà je compte faire comme un montage de ce type là:
mais mon problème est que je ne comprends pas comment calculer les valeur de C1 et C2? si quelqu'un pourrait me dire les calcul que je dois faire.
autre petite question qui pourrait parraître bête c'est quoi sur le schéma des condo 2u2... 2u2=2.2µF
autre petite question sur les Résistance. il suffit simplement de les calculer avec la formule basic u=R.I non?
merci
Bonjour,
Bon voial je ne suis pas totalment sur, et je pense bien que si je dit une bétise quelqu'un me le dira.
Pour C2 j'ai mon idée par contre pour C1 faut que j'y réfléchisse.
Alors pour C2 je pense que c'est pour stabiliser ta tension en sortie de se qui ma tout l'aire d'un pont redresseur. il va te permettre de filtré tout sa
Bon je ne sais pas si cette formule s'applique dans ton cas mais je peut toujours te la donné
dV= Ix(dt/C)
dV= l'ondulation
I= le courant consommé
dt= 10ms car tu travaille en 50hz redressé
C= la capa dans ton cas C1
Moi c'est tout ce que je peut te dire en espérant que je ne tes pas dit de bétise
Cordialment Paulochon
Bonjour devilhacker,
tu m'as posé les mêmes questions via mon email perso, et je t'ai répondu en partie.
As-tu reçu ma réponse ?
Cordialement.
ah si désolé j'ai bien eu ton mail mais j'ai un soucci....
euh...je dois prendre un condo de 2.5µf si je veux avoir du courant à 100mA alors?? je comprends pas le truc du parallèlle?? pourquoi mettre en parallèle on peut pas en mettre un seul de 2.5µf simplement à la place de c1 sur ton schéma?C1 pour 100 mA : 2u5 à 3u. Par exemple 1u5 en parallèlle avec 2u2.
C2 : 100 uF, voir 220 uF (à tester).
et pour le c2 ça change beacoup si je met un 100 ou un 220µf?
le voltage des led on s'en fou ou pas?? pcq ici j'ai des led de 25mA à 2-2.6V
en fait en gros ce que j'aimerais c'est connaître les calculs pour calculer les C1-C2 et les R (présume que c'est u=R.I tout simplement pour les résistances) parce que je voudrais faire 2 montages comme celui-là mais avec des led différentes...et ainsi éviter de vous ennuyez avec mes questions....:$
on m'oublie pas j'espère .....
pour C2 plus ça sera élevé mieux ça sera (sans rentrer dans l'extreme). 100µF sera LARGEMENT suffisant. pour C1, pareil. A priori on va peut-être me dire que je me trompe mais la régulation est effectuée pâr la Zener, la capa C2 c'est à la limite du tu peux t'en passer. Pour C1 pour être franc je l'aurai même pas mis.
Bref si C1 est là, mis comme ça ça sera un filtre passe haut, c'est du 50Hz (pas énorme) donc il faudra mettre une valeur assez élevée (genre 100µF aussi). par contre pour C1 met une capa qui peut encaisser des tensions assez élevées.
j'avais même pas vu sur leschéma mais ça suit ce que j'ai dit...
C1 = 1µF 360V et C2 = 100µF 16V (mini)
ok amis celon le proprio de ce schéma càd Chimimic se serrait
mais je ne comprend toujours pas comment vous calculez les valeur des condos?C1 pour 100 mA : 2u5 à 3u. Par exemple 1u5 en parallèlle avec 2u2.
C2 : 100 uF, voir 220 uF (à tester).
Heu... 100 uF pour C1, je ne tenterai pas...
C2 n'est pas indispensable, mais réduit le scintillement.
100µf c'est pour c2
Bonjour,
C1 joue le role d'une résistance chutrice sans effet joule.
Sa valeur peut etre calculée par la formule ici
Bonjour à tous,
Pour avoir une idée assez juste de la valeur ce C1, sans ce cogner des calculs inutiles, il faut simplifié en remplacent le pont de diodes, C2, l'ensemble des diodes et des résistances par une résistances équivalente qui consommerait la même puissance.
Le circuit se résume à un RC série, c'est plus simple non
Le résultat sera très proche de la réalité.
Bonne simplification
Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)
Bonjour
Calcul de C1 on utilise l’impédance de C1 pour chuter le 230V.
Aux bornes de C1 il y a 230V (du secteur) – 15V (du montage) soit 215V.
Si ton montage consomme 100mA C1 doit avoir une impédance de 215/0,1 =2150 ohms.
L’impédance d’une capa est Z = 1/ (cw) donc C = 1 / (Cw) pour w lire oméga qui est égal à 2.PI.f.
C = 1 / (2150 . 2 . 3,14 . 50) = 1,5 µF.
Avec ces hypothéses le courrant dans la zener est nul puisque 15V (montage) + 215 (DDP du condo) = 230V.
Mais en alternatif la tension monte jusqu’à 230 . (racine de 2) soit 325V.
A ce moment 325V – 15V = 310V qui est la DDP du condo qui à une impédance de 2150 ohms ce qui donne un courrant de 310 / 2150 = 150mA.
100mA pour le montage reste 50mA qui passe par la zener qui sous 15V donne une puissance de 750mW.
Fait très gaffe tout le montage est au potentiel du secteur.
Rajoute en // avec C1 une résistance de 1M pour décharger C1 à l’arrêt du montage.
La formule:Envoyé par maxitec
Xc = 1/ωC
Avec:
Xc en ohm
ω = 2 π f
f = 50hz
C en farad
Ce genre d'alimentation est connu sous le nom de "alimentation sans transfo".
ICI, un Pdf si ça peut aider.
oui effectivement après reflexion 100µ pour C1 c'est vrai que c pas trop ça
Salut obi76,
Pour C1, un 100µF/400V sera tout simplement gigantesque
hello merci pour les calcul si je suis bien les calcul de yvan30 et ceux de maxitec sont les mêmes?
merci les gars pour vos cacluls
sinon pour c2 je laisse un 100µf25V comme sur le schéma?
encore merci
Oh, pas si gros que ça...
Celui-là fait 3300 uF/ 400V et il tient presque dans la main.
Facile à cacher dans le plafond...
3300µF????
houlà j'ai louper un épisode là pcq je sais pas du tout où tu viens avec ton 3300µf???
Pour un polarisé oui c'est possible..mais pour un non polarisé, 100uF/400, le volume sera très grand.
je doute que ça existe d'ailleurs..
pourtant sur le schéma c'est un simple 100µf 25V
RE
Attention C1 ne doit pas être polarisé
On parle de C1 le premier condensateur non polarisé.
Sa valeur est habituellement de 220nF à 2.2uf environ suivant le cas.
il ne doit pas etre polarisé.
Ce condensateur est là pour abaisser la tension à une dizaine de volts environ. il fait le travail d'une resistance chutrice en serie.
pour determiner aproximativement sa valeur tu peux proceder ainsi:
calculer le courent total consomé par tes led.
imaginer qu' à la place de C1 on a une Resistance R.
calculer la valeur de la résistance R (que tu aurais mis en serie pour abaisser la tension 230v).
cette valeur en ohm c'est la valeur de Xc dans la formule Xc = 1/ 2π f C d'où on peut deduire C.
Pour C2: condensateur chimique polarisé de 100uF/35 à 470uF. il sert à filtrer la tension abaissée par C1, redresséé par le pont de diode et stabilisée par la zener.
Devilhacker >
pas de panique, je ne disais pas qu'il fallait utiliser ce condensateur de 3300 uF. C'était juste pour donner un ordre de grandeur d'une capa polarisé de forte valeur avec tension de service moyennement élevée. On en utilise des bien plus gros que ça encore là où je travaille, qui m'arrivent au dessus des genoux. D'ailleur ils sont marrant car quand on les stocke sans court-circuiter leur borne, ils se chargent "tout seuls" et on est content quand on les touches.
Allez, on se ressaisi
ok lol je me disais aussi que les 3300µf se serrait ENORME
en gros c1= 1.5µf non polarisé
et pour c2=100uF/35 ou un 100µf25V
merci
Bonjour,
Chimimic là tu exagère regarde celui-ci tiens dans la main !!! Bon faut des grandes mains d'accord 9,5 x 11 cm de paume mais bon, les 220 uF à 400 volts ils y tiennent
T'exagère toujours toi
Cordialement.
Re,
Polarisé je dit bien le non polarisé faut le piquer sur un moteur 220 asyncrone il rentre plus dans la mais et faut diviser sa capacité par 10 pour un encombrement au moins double!
Cordialement.
donc je présume que j'ai bon alors pour le svaleur de C1 et C2 dans ma précédente réponse?
A mon avis une alimentation classique avec un petit transfo 220/12v/400mA est bien meilleure.
L'alimentation sans transfo perd son intérêt dès que le condensateur abaisseur (C1 dans ton schéma) dépasse 220nF/400v ..
Salut,
tout à fait d'accord.
le montage à condo en utilisant son impédance à 50Hz releve de la bricole mais reste pas fiable du tout si il n'est pas associé à des filtres pour eviter les transitoires qui passeraient tout droit dans le condo avec la suite que chacun peut imaginer.
vu les grandeurs mentionnées ici, il serait plus sage de prendre un transfo classique.
2° point noir de l'abaissement de tension par condo avec ces valeurs :
consommation excessive sous 220V :
imaginons un courant consommé de 100mA par un dipole sous 5V, ces 100mA seront aussi consommés sous 220V, soit une puissance de 22W (pour 500mW utilisé).
dans le cas d'un transfo :
500mW sous 5V, doneront à peine plus sous 220V (perte dans le circuit magnetique), largement plus rentable.
