controle prise de terre

[invite9f655cc8]

bonsoir ts le monde,
j'ai mesuré chez un ami, au tableau GL, entre terre et neutre
env. 90 vac , et entre terre et phase env.140 vac !
N'ayant pas envie de me dégueulasser le falzar à explorer
les sous-sols à la recherche du piquet de terre
je me demande si c'est forcement une abscence (ou coupure)
de la terre ou est-ce un problème plus subtile ?
merci

[sevynaej]

bonjour

je pense que ton neutre n'est pas relier a la terre si tu a un panneau avec dijoncteur incorporer verifie vis de laiton entre neutre et terre dans la parti maitre de ton dijoncteur .elle a peut-etre été enlevé par erreur lors de l'installation.si tu a un dijoncteur separé de ton panneau verifi parce que la vis se trouve dans le dijoncteur principale.bonne chance

[sevynaej]

bonjour

j'ai oublié si tu a pas de vis tu peut faire un cavalier de jonction entre neutre et terre mais pour ca j'ai besoin de l'amperage de ton panneau pour la grosseur exact du cavalier by

[invite9f655cc8]

Merci pour ta reponse mais je suis étonné que tu dise que le
neutre soit mis à la terre chez l'abonné, je pensais que ça se faisait
coté transfo du poste EDF (regime TT).
J'ai tjs vu l'EDF fournir PH/N, le circuit de terre restant à la charge de l'abonné...
Cette terre d'ailleurs rejoint le tableau de distribution/protections
et recueille tous les circuits de terre de l'installation, sans rapport
direct avec le disj. general (qui est sur un tableau séparé).
Pour ma part, je verrais plus une belle fuite de courant quelque part
dans l'installation et un disj. diff qui repond pas.
Je vais controler ts ça.

[A voir en vidéo sur Futura]

[sevynaej]

bonjour

je suis electricien depuis 20 ans je connait pas votre distribution electrique mais le probleme que tu me mentionne au quebec se serait le probleme que je tes dit c 'est sur que le probleme vient du neutre non relié terre(masse) by

[inviteb6d767d2]

Salut
-----

Attention tout de même. Ca dépend du régime de distribution de ton quartier.
Tous les schémas ne proposent pas une phase et un neutre relié à la terre.
Il y a également entre autres des systèmes 2 phases avec terre au point central.

Tous les distributeurs n'acceptent pas non plus le raccordement direct du neutre à la terre. Certains l'interdisent.

Bref, avant d'agir à ce niveau, il est impératif de contacter ton distributeur d'électricité. Surtout pas de pontage avant leur accord!!

La première chose est du reste de contrôler ton installation de terre, le sectionneur doit être accessible, c'est la loi.

A+
Bigonoff

[invite9f655cc8]

tu parles pour la belgique peut-être ?
Parce qu'ici en france, je connaissais 3 regimes
de neutre, dont le TT pour les particuliers
( neutre à la Terre, masses à la Terre),
mais jamais vu autre chose...
je vais me renseigner quand même...
En tous cas, j'ai fait le test de couper un par un les disj.,
le problème persiste tout le tps.
Le differentiel de tête (500mA) déclenche bien en test.
La conducteur de prise de terre semble correcte du tableau jusqu'au piquet...

[monnoliv]

Oui, en Belgique, selon les habitations il se peut même que les prises comportent deux phases (difficile dans ce cas d'en mettre une à la terre), c'est le cas chez moi ou l'arrivée est en 3x220V (et pas 3x380V +N).

[sevynaej]

bonjour je voudrais savoir que veut vos lettre moderateur ex toi et jp

[invite9ef70c40]

Merci pour ta reponse mais je suis étonné que tu dise que le
neutre soit mis à la terre chez l'abonné, je pensais que ça se faisait
coté transfo du poste EDF (regime TT).
J'ai tjs vu l'EDF fournir PH/N, le circuit de terre restant à la charge de l'abonné...
Cette terre d'ailleurs rejoint le tableau de distribution/protections
et recueille tous les circuits de terre de l'installation, sans rapport
direct avec le disj. general (qui est sur un tableau séparé).
Pour ma part, je verrais plus une belle fuite de courant quelque part
dans l'installation et un disj. diff qui repond pas.
Je vais controler ts ça.

exat en france neutre et terre ne sont pas reliés chez l'abonné

tu as (sans doute) une fuite sur un appareil
mais question subsidiaire:
as tu un un 30ma en tète de ton tableau abonné
si oui il ne doit pas fonctionner!
ou alors tu as 90 volts avec un amperage mini mini.

[sevynaej]

bonjour

excuse bigonoff j'ai oublié (dire) merci

[inviteee0f34b7]

Salut,
Je ne sais pas si ça existe encore en France, mais dans l'ancien réseau 220 Volts triphasé, on trouvait du 220 volts entre phases et du 127 Volts entre phase et neutre.
On faisait donc du 220 Volts monophasé en se branchant entre 2 phases.
Est-ce que ça pourrait être ça ?
Bien amicalement.
Jean-Marc.

[inviteb15974e8]

bonsoir ts le monde,
j'ai mesuré chez un ami, au tableau GL, entre terre et neutre
env. 90 vac , et entre terre et phase env.140 vac !
N'ayant pas envie de me dégueulasser le falzar à explorer
les sous-sols à la recherche du piquet de terre
je me demande si c'est forcement une abscence (ou coupure)
de la terre ou est-ce un problème plus subtile ?
merci

Je vis maintenant un probleme similaire . Je Suis dans un appart dans immeuble de 8 appart et JE SENS DE L'electricité dans les robinets . nous avons un chauffage central avec une chaudière a gaz . POURTANT NOUS AVONS UNE PRISE DE TERRE .3 piquets de terre sont installés . un électricien nous a meme ajouté un 4 eme . j'ai vraiement peur pour mes enfants . Que dois-je faire ? merci

[invitebf62768c]

Je vis maintenant un probleme similaire . Je Suis dans un appart dans immeuble de 8 appart et JE SENS DE L'electricité dans les robinets . nous avons un chauffage central avec une chaudière a gaz . POURTANT NOUS AVONS UNE PRISE DE TERRE .3 piquets de terre sont installés . un électricien nous a meme ajouté un 4 eme . j'ai vraiement peur pour mes enfants . Que dois-je faire ? merci

ca c'est un GROS probleme qu'il ne faut pas prendre à la légère
une personne dans l'appartement a branché la terre de son lave linge (par exemple) sur le tuyau d'eau parcequ'il n'y avait pas de terre sur sa prise. il s'est dit: "le tuyau d'eau c'est comme la terre, les tuyaux passent dans la terre"
son appareil a une légère défaillance, du courant part par la terre... enfin par les tuyaux d'eau... et tu sens du courant sur tes robinets.

mais le jour ou sa machine à laver aura un probleme electrique, genre la phase à la terre...non aux tuyaux d'eau et que tu sera tranquilement dans ton bain tu feras bonjour à claude francois.
et c'est déjà arrivé.

l'électricien est venu, il a controlé ton appartement mais pas celui de tes voisins.

je te conseilles de voir avec tes voisins pour savoir s'ils ont ce probleme et qu'ils fassent controler leur installation.
si les appartements sont geres par la même agence, contactes-la aussi.

[sevynaej]

bonjour

je trouve que vous avez des bizares de raccordement en france parce que on Quebec notre mise a la terre principal dans la residence est prise soit par une tige de métal planter dans la terre ou directement sur l'entrer du conduit d'eau en cuivre arrivant a la maison ou immeuble comme ca si une phase tombe a la terre le dijoncteur lache .Chez nous le probleme décris par taoufiktaoufik serait plutot un appareil qui na pas été mise a la terre et que le robinet lui est relié a la terre
en mon experience d'électricien j'ai rencontré ce probleme a plusieur reprises et je l'est reparé en mettant une bonne mise a la terre a cette appareil bizarre l'electricité en france. by a la prochaine

[inviteb6d767d2]

Salut
-----

Attention si les conduites sont en plomb.
S'il y a une fuite de courant vers les conduites, ça va dissoudre le plomb de la conduite, et les habitants risquent bien un empoisonnement au plomb.
C'est déjà arrivé d'avoir des familles décimées de cette façon, on n'en parle pas souvent.

Si on sent le courant sur un robinet, c'est que le potentiel du robinet est différent du potentiel du sol, qui est sensé être relié au conducteur de protection.

Comme le tuyau es sensé l'être également, il est plus que probable que ce n'est pas le cas, et que ce défaut est cumulé soit à un appareil qui fuite vers la conduite (lave-vaisselle, machine à laver, etc), soit qu'un utilisateur s'est effectivement servi de la conduite comme conducteur de protection, avec en plus une fuite sur l'appareil en question.

Il y a donc plusieurs défauts cumulés dans cette installation, défauts à résoudre au plus vite.

Le risques est donc double :

- Electrocution
- Empoisonnement par absorbtion de métaux (plomb, cuivre)

Pour Sevynaej : Le terme "modérateur" veut simplement dire qu'on fait partie de l'équipe de Futura chargée de maintenir l'ordre dans le forum, et de ce fait qu'on a des droits pour modifier ou supprimer les messages qui le nécessitent. Naturellement, ça ne se fait pas n'importe comment ni n'importe quand.

Ceci étant dit, ce que tu dis concernant les installations est strictement identique en France (et en Belgique) que ce que tu décris pour le Quebec. Note que tu fais une erreur, on ne se sert pas de la conduite pour mettre le conducteur de protection à la terre, mais on met la conduite au potentiel du conduecteur de protection. Le fil que tu vois ne sert donc pas à utiliser la conduite comme conducteur de terre, mais bel et bien l'inverse, c'est à dire mettre la conduite au potentiel de terre.


A+
Bigonoff

[sevynaej]

bonjour bigonof

Qu'est ce que tu pense d'une entré électrique de 200 amp 1 phase 120/240 volts qui utilise du fil no 3/0 comme phase et ainsi qu'un no 3 comme neutre et d'un no 3 comme mise a la terre vas le débrancher de sur son conduit si les phases ne s'ont pas balancer et met toi en série avec un ampermetre et vérifie ta charge en courant tu vas voir la mise a la terre coté électrique est égale au drain pour la plomberie je te conseille si tu veut pas te faire électrocuté touche pas au fil de mise a la terre et au conduit de cuivre .by a la prochaine bigonoff

[sevynaej]

bonjour bigonoff


tu peux verifié se site quebecois sur l'électricité au quebec .donne moi des nouvelles si l'installation est le meme que chez vous verifie mise a la terre sur conduit d'eau. http://www.cours.polymtl.ca/ele2400/chapitre5.pdf
a la prochaine

[inviteb6d767d2]

Salut
-----

Ce site n'est qu'un site, ce n'est pas une référence officielle. Le fait qu'il interprête mal un schéma pourtant clair ne fait pas office de preuve de quoi que ce soit.

Déjà, en général, les conduites sont, au niveau du bâtiment, passées dans une gaine isolante. Alors, bonjour la protection.

Dès lors, ça équivaut à relier le conducteur de protection à une terre lointaine, sans y relier la terre locale, ce qui est source de grand danger. C'est pour ça, du reste, que les appareils de jardin ne sont jamais reliés à la terre.

La seule sécurité au niveau de la terre, c'est que le conducteur de protection soit relié à la terre LOCALE. Utiliser une conduite qui ne touche la terre que 6 mètres plus loin que le bâtiment est une hérésie meurtrière, je doute qu'un quelconque législateur canadien ait sorti un texte officiel qui confirme ça.
En cas de foudre, la ddp entre la terre locale et la terre distance "de la conduite" pourrait être de plusieurs milliers de volts. Je n'ose penser ce qui se passerait pour l'utilisateur en train de prendre une douche.

On relie les conduites à la terre locale en entrée du bâtiment, c'est obligatoire, ça assure que la conduite se trouve au même potentiel que le sol du bâtiment, qui est relié à la terre locale.

Par contre, on n'utilise pas les conduites comme conducteur de terre.
Il y a donc un autre dispositif de mise à la terre (en passant, protégé de plus contre la corrosion due aux courants de fuite, ce qui n'est pas le cas des conduites alimentaires).

Pour ton message précédent, je n'ai rien compris, je pense pourtant qu'au Quebec on parle également le français (voir la charte).
Par contre, j'ai cru comprendre que tu sous-entendais que je voulais déconnecter quelque-chose?
Moi, je ne déconnecte rien, c'est toi qui parle de te contenter de la conduite d'eau comme mise à la terre. Je parle pour ma part d'une liaison correcte de l'installation de terre, AVEC la mise à la terre des conduites en entrée de bâtiment.
Mon installation comporte donc un conducteur de plus que la tienne, et donc c'est toi qui déconnecte quelque chose.

A+
Bigonoff

[invite333943ff]

Bonjour Bigonoff,

Le texte cité en rérérence fourni des informations conformes au code de l'électricité canadien (avec modifications du Québec - société distincte oblige ...) i.e. la norme ACNOR C22.10. Ce code est à bien des égards similaires au NEC des américains - je sais, ce n'est pas un argument très scientifique, mais ça fait quant même 340 millions de personnes qui vivent sous la protection de ses deux codes.

Aussi, le texte n'est qu'un chapitre parmis plusieurs formant des notes pour un cours de formation en sécurité du bâtiment - rien de plus. J'ai lu le chapitre et je n'ais qu'un petit reproche à lui faire i.e. le mauvais usage de l'expression "protection des personnes" lorsqu'il y est question du déclenchement d'un disjoncteur ou de la fusion d'un fusible en cas de courant de défaut (court-circuit); un disjoncteur ou un fusible n'a pas pour fonction de protèger une personne¹. Seul les disjoncteurs différentiels peuvent protéger des personnes et encore là, la protection est limitée, ici au Canada, à des circuits de 15 A, 120 Vca monophasé.

La seule sécurité au niveau de la terre, c'est que le conducteur de protection soit relié à la terre LOCALE. Utiliser une conduite qui ne touche la terre que 6 mètres plus loin que le bâtiment est une hérésie meurtrière, je doute qu'un quelconque législateur canadien ait sorti un texte officiel qui confirme ça.

Toutes pièces métalliques non faite pour porter le courant mais susceptibles, par accident, d'entrée en contact avec un conducteur, doivent être mises à la terre (selon l'une ou l'autre des méthodes prescrites). L'action d'interrelier entre elles ses pièces métalliques, hormis la connexion à la terre, correspond à la mise à la masse - je le précise car les notions de mise à la terre et mise à la masse dans un réseau de distribution sont souvent confondus.

Maintenant, dans un réseau monophasé de distribution résidentielle à 240 Vca et avec neutre (au Canada); le neutre est mis à la terre au transformateur (habituellement sur poteau) et au bâtiment. La prise de terre au bâtiment a une double fonction : fournir une redondance à la mise à la terre du transformateur; assurer un chemin de moindre impédance au courant de défaut. Au bâtiment, la prise d'eau peut servir de prise de terre si elle remplie certaines conditions : être d'un matériau conducteur et être installer pour offrir un résistance en deça de quelques ohms (je ne me souviens pas de la valeur); habituellement, les méthodes de constructions au Québec assurent que les conditions minimums sont remplis; mais au bout de compte, il revient à l'ingénieur de décider de la méthode de mise à la terre en regard des conditions locales. Par ailleurs, la prise d'eau doit toujours être reliée au point de mise à la terre du coffret de branchement - question de sécurité (des personnes cette fois-ci) et du fait que la tuyauterie doit-être mise à la terre - même si la prise d'eau ne sert pas intentionnellement de prise de terre (évidemment, cela ne concerne que la tuyauterie conductrice : cuivre, fonte).

Là, je me suis éloigné de l'objet initial de la discussion. Sur ce point, j'aimerais mettre en garde les forumeurs sur les dangers de procurer des conseils à distance. Apporter des conseils "outremer" ou "outrefontières" sur la seule base des codes et normes qui nous sont familiers dans notre patelin est du sport extrême; et en électricité le sport extrême peut mettre des vies en danger. Les deux seules attitudes valables à mes yeux sont l'abstinences ou bien de gentiment conseiller à la personne de consulter un électricien de son patelin.

¹ Du moins, pas dans le sens d'éviter complètement l'électrocution. La protection assurée est celle d'une interruption du courant de défaut (de l'ordre de plusieurs milliers, parfois de dizaine de milliers, d'ampères) sans explosion ni incendie. Une personne se trouvant sur le chemin conducteur du courant de défaut aura, malheureusement, à subir le courant de défaut jusqu'à ce que le dispositif de protection est complété son action d'interruption.

[inviteb6d767d2]

Salut
------

Le texte cité en rérérence fourni des informations conformes au code de l'électricité canadien (avec modifications du Québec - société distincte oblige ...) i.e. la norme ACNOR C22.10. Ce code est à bien des égards similaires au NEC des américains - je sais, ce n'est pas un argument très scientifique, mais ça fait quant même 340 millions de personnes qui vivent sous la protection de ses deux codes.

Je te signale quand même que les descriptifs relatifs aux terres "habituelles" dans cet article sont tous accompagnés d'une référence au texte légal, SAUF le texte qui explique qu'on utilise les conduites comme conducteur de terre.

Toutes pièces métalliques non faite pour porter le courant mais susceptibles, par accident, d'entrée en contact avec un conducteur, doivent être mises à la terre (selon l'une ou l'autre des méthodes prescrites). L'action d'interrelier entre elles ses pièces métalliques, hormis la connexion à la terre, correspond à la mise à la masse - je le précise car les notions de mise à la terre et mise à la masse dans un réseau de distribution sont souvent confondus.

Je ne vois nulle par où j'ai dit le contraire.
Je connais la différence entre terre, terre locale, masse, conducteur de protection, conducteur de mise à la terre, etc.

J'ai dit qu'on DEVAIT relier les conduites, mais qu'on ne DEVAIT PAS utiliser ces conduites comme conducteur de mise à la terre. Je n'ai donc pas dit qu'on ne devait pas relier les conduites au conducteur de protection, j'ai même dit le contraire.

Par contre, se fier au rôle de mise à la terre via les conduites est une hérésie ... mortelle.

Du reste, la preuve en est simple et évidente, et découle de tes propres remarques :

- Si les conduites sont des bons conducteurs de mise à la terre locale, alors explique pourquoi il faut relier ces conduites en entrée de bâtiment à la terre locale de ce bâtiment via la "prise de terre classique"? Pourquoi est-ce que relier une "bonne terre" à une "autre bonne terre" est nécessaire pour assurer la sécurité?

La réponse est simple : la conduite peut se trouver à un potentiel différent de celui de la terre sous le sol du bâtiment (donc la terre locale). Partant de cette constatation élémentaire, la conduite ne PEUT PAS servir de conducteur de mise à la terre. C'est évident.

Imaginons que suite à un choc électrique (foudre), apparaît une ddp entre la terre locale du bâtiment et la conduite (ce pour quoi est obligatoire la mise à la terre locale de la conduite). Si la conduite est utilisée pour mettre le conducteur de protection (vert/jaune) à la terre, alors cette même ddp va apparaître entre toutes les carcasses métalliques des appareils de la maison et la terre locale (donc le sol de l'habitation), et tous les occupants qui touchent une carcasse vont être électrocutés.

Au bâtiment, la prise d'eau peut servir de prise de terre si elle remplie certaines conditions : être d'un matériau conducteur et être installer pour offrir un résistance en deça de quelques ohms (je ne me souviens pas de la valeur);

JAMAIS. Du reste, toutes les conduites d'amenée d'eau sont passées depuis longtemps sous gaine isolante.
Elles ne se retrouvent en terre que hors périmètre de l'habitation, et, dès lors, leur rôle de "terre de protection" est nul.

Dire dans le même message les 2 phrases suivantes :"la prise d'eau peut servir de prise de terre " et "Par ailleurs, la prise d'eau doit toujours être reliée au point de mise à la terre du coffret de branchement - question de sécurité (des personnes cette fois-ci)" équivaut à dire :

- Pour des raisons de sécurité évidente, la prise de terre d'une habitation (la conduite) doit être reliée à une prise de terre (le dispositif de mise à la terre légal).

Là, je me suis éloigné de l'objet initial de la discussion. Sur ce point, j'aimerais mettre en garde les forumeurs sur les dangers de procurer des conseils à distance. Apporter des conseils "outremer" ou "outrefontières" sur la seule base des codes et normes qui nous sont familiers dans notre patelin est du sport extrême; et en électricité le sport extrême peut mettre des vies en danger. Les deux seules attitudes valables à mes yeux sont l'abstinences ou bien de gentiment conseiller à la personne de consulter un électricien de son patelin.

Les règles de sécurité concernant l'électricité ne connaissent pas de frontière.
Aucun gouvernement n'est assez irresponsable pour promouvoir des règles qui vont à l'encontre des règles de sécurité. Si c'était le cas, je conseillerais aux usager de ne pas en tenir compte.

Du reste, ce n'est pas une question de "patelin", les règles sont les mêmes à ce niveau dans les grandes lignes dans tous les pays modernes.

Mais dans le cas présent, il s'agit sans aucun doute d'une erreur d'interprétation des
textes officiels. Il faut arrêter de penser que parce qu'on a trouvé une info sur internet, cette info est juste.

Il faut faire fonctionner son esprit critique, et surtout vérifier l'information en faisant des recoupements.

Cherche les références officielles qui disent que les conduites peuvent être utilisées comme conducteur de mise à la terre, et si tu en trouve, écris vite au responsable de cette référence pour lui demander pourquoi il veut assassiner ses compatriotes.

Sans compter que l'utilisation des conduites dans ce but mène à la corrosion des dites conduites, avec métaux dissous dans l'eau alimentaire.

A+
Bigonoff

[sevynaej]

bonjour a tous

être d'un matériau conducteur et être installer pour offrir une résistance en deça de quelques ohms (je ne me souviens pas de la valeur); habituellement, les méthodes de constructions au Québec assurent

■Quelle valeur de résistance de terre faut-il trouver ?
Dans une installation aux normes et pour garantir la sécurité des individus,
il faut que les dispositifs de protection se déclenchent dès qu’une « tension
de défaut » circulant dans l’installation dépasse la tension limite acceptée
par le corps humain. Dans le but de minimiser les risques, nous considé-rerons
:
U limite = 25V AC
De plus, de façon générale, dans les installations domestiques, le dispo-sitif
de coupure différentiel (DDR) associé à la prise de terre accepte une
élévation de courant de 500 mA.
Par la loi d’Ohm, U=RI
On obtient : R = 25 V / 0,5 A = 50 Ω
Pour garantir la sécurité des individus et des biens, il faut que la résistance
de la prise de terre soit inférieure à 50 Ω: R terre < 50 Ω
La réalisation d’une prise de terre
La réalisation d’une bonne prise de terre (i.e. dont la résistance est < 50 Ω)
dépend de trois éléments essentiels :
Pour exemples :
Nature du terrain Résistivité (en Ω.m)
Ter rains marécageux de qques unités à 30
Limon 20 à 100
Humus 10 à 150
Marnes du jurassique 30 à 40
Sable argileux 50 à 500
Sable silicieux 200 à 3000
Sol pierreux nu 1500 à 3000
Sol pierreux recouvert de gazon 300 à 500
Calcaires tendres 100 à 300
Calcaires fissurés 500 à 1000
Micaschistes 800
Granits et grés en altération 1500 à 10000
Granits et grés très altérés 100 à 600

[invite333943ff]

Bonjour Bigonoff,

Je connais la différence entre terre, terre locale, masse, conducteur de protection, conducteur de mise à la terre, etc.

Je ne mets pas en doute tes connaissances. Désoler si tu as perçu le contraire.

J'ai dit qu'on DEVAIT relier les conduites, mais qu'on ne DEVAIT PAS utiliser ces conduites comme conducteur de mise à la terre. Je n'ai donc pas dit qu'on ne devait pas relier les conduites au conducteur de protection, j'ai même dit le contraire.

D'accord, d'accord... ne te choque pas ! Le réseau de conduite d’eau (et de drainage quant à y être) dans le bâtiment ne peut servir de moyen de mise à la terre; sur ce point je suis tout à fait en accord.

Par contre, se fier au rôle de mise à la terre via les conduites est une hérésie ... mortelle.

Bon, alors posons la bonne question : une prise d'eau peut-elle servir de mise à la terre pour un réseau de distribution électrique ? Note que dans les post précédents, il est bien question de prise d’eau; jamais du réseau de conduite d’eau dans le bâtiment.

1/ Je suis d'accord avec toi ... dans ce message et dans le précédent. Les conduites de distribution d'eau dans un bâtiment ne doivent jamais servir comme point de mise à la terre d'un réseau électrique. Parce que :
a) La continuité électrique ne peut être garantie (ça c'est une raison très forte);
b) Cela augmenterait la probabilité d'une électrocution advenant un défaut électrique avec un courant transitant par le réseau des conduites d'eau.
c) La raison sanitaire que tu invoque;
d) C'est pas conçu pour ça (bon, je te l'accorde d'avance, c'est pas une raison très forte);

2/ Au Québec (et à bien d'autres endroits), la majorité des entrées d'eau résidentielle sont en cuivre, enfouis dans un sol bon conducteur (à l'abri du gel) et d'une longueur de l'ordre de deux à cinq mètres si ce n'est pas plus. Cette conduite pénètre dans le bâtiment jusqu'à une première valve (la valve d'entrée d'eau dans le jargon populaire). Il est obligatoire d'installer un collier de mise à la terre en amont de la valve d'entrée et de relier ce collier au coffret de branchement qui, lui, est mis à la terre (réseau du distributeur d'électricité ou un réseau construit localement - généralement des piquets en cuivre). La conduite de cuivre fait une excellente mise à la terre, mais elle ne sert qu'accessoirement de point redondant (ça contribue aussi à abaisser l'impédance du réseau local de mise à la terre) - jamais de système principal.

Les règles de sécurité concernant l'électricité ne connaissent pas de frontière. ...

... Du reste, ce n'est pas une question de "patelin", les règles sont les mêmes à ce niveau dans les grandes lignes dans tous les pays modernes.

Bien sur, mon avertissement est sans doute ce qui motive ton commentaire; l'avertissement s'adressait surtout à sevynaej. L'avertissement demeure : prodiguer des conseils sur des installations électriques outre-patelin est du sport extrême.

Il faut arrêter de penser que parce qu'on a trouvé une info sur internet, cette info est juste.

Tu fais sans doute référence au document dont parle sevynaej. Ce document fait partie des notes d'un cours en sécurité du bâtiment donné à l'École Polytechnique de Montréal. Si tu y vois des problèmes, tu n'as qu'à écrire au professeur. Je te le répète un peu plus clairement : le document ne véhicule pas d'âneries et est représentatif des pratiques ayant cours au Québec et au Canada.

Cherche les références officielles qui disent que les conduites peuvent être utilisées comme conducteur de mise à la terre, et si tu en trouve, écris vite au responsable de cette référence pour lui demander pourquoi il veut assassiner ses compatriotes.

Tu as mal compris le post précédent.

Sans compter que l'utilisation des conduites dans ce but mène à la corrosion des dites conduites, avec métaux dissous dans l'eau alimentaire.

Non, pas une fois rendu hors du bâtiment.

[Sebass]

ma chaudière, ou ma cuisinière, ne devaient pas être reliées directement à une prise de terre.

- Les plaques de cuissons et chaudières sont reliées directement par une boite "sortie de câble", et au maximum avec un seul appareil par circuit.

On m'a aussi dit que les prises de terre devaient ête reliées par blocs de 5

- Si la section du conducteur et de 1,5mm² un circuit prise doit comporter au maximum 5 points (prises) d'utilisations, et 8 si la section et de 2,5mm²
A+

[invite81145517]

salut,
attention, tu as une difference de potentiel entre la terre et la tuyauterie, c'est certainement une fuite de courant d'un de tes voisins, tu peut mesuer entre le robinet et le neutre, tu trouveras certainement un tension de 40 à 90vac, coupe la distribution et mesure à nouveau cette fois ci en amont du disjoncteur pour le neutre, si il n'y a rien c'est que la fuite est chez toi, et sans differentiel 30mA, c'est dangereux, de toute facon il faut regler le probleme, tu peut faire appel à edf, qui viendra controler, mai in ne feront pas la reparation.
bye

[invitebf62768c]

il se peut également que la fuite soit de moins de 30mA, alors le disjoncteur ne saute pas.

en effet le coup de disjoncter le general est pas bete, si ca vient de chez toi alors coupes tous tes disjoncteurs et testes un par un. tu auras déjà trouvé le circuit défectueux.

si ca ne vient pas de chez toi alors ves soir tes voisins et demandes-leur de faire de même.

[invite2d023b3c]

Bonjour,
Je n'y connais rien en électricité. Plusieurs personnes, dont mon chauffagiste, m'ont dit que ma chaudière, ou ma cuisinière, ne devaient pas être reliées directement à une prise de terre.
On m'a aussi dit que les prises de terre devaient ête reliées par blocs de 5.
Savez-vous ce qu'ils voulaient dire par là ?
Merci d'avance pour votre aide.

[invite40271050]

Bjr Lolo80,
Il aurait été plus sage d'OUVRIR un nouveau fil, plus tot que de ressuciter un fil de ............2004.
En régle GENERALE , TOUS les appareils (s'ils ne sont pas de classe II, c'est à dire TOTALEMENT isolé extérieurement)
doivent etre IMPERATIVEMENT relier à une prise de terre, SURTOUT s'ils comportent une armature extérieure METALLIQUE.
Les conducteurs de terre sont en général REUNIS sur une barrette COMMUNE dans le tableau électrique.
Ceci est valable en FRANCE (je suppose ailleurs aussi !!)
Cordialement