Fabriquer une rallonge USB intelligement

[invite4095721a]

Il y a 3 solutions
- Analogique
- IP
- USB
Les 3 ont des avantages et des inconvénients.
Tout dépend des besoins. En ce qui concerne le temps de latence, la meilleure solution reste l'analogique puis l'USB puis l'IP. Pour le cout, l'USB est la solution la plus économique.

Je cherche a réaliser un robot d'exploration sous-marine. J'habite au bord de la mer et j'aimerais pouvoir trouver les trous de rocher les plus poissonneux

Je pense que je vais me laisser tenter par cet extender USB. J'aurais bien aimé le réaliser moi même, mais là c'est beaucoup trop complexe pour moi.
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[Rodrigue]

Je n'ai pas beaucoup de temps pour répondre mais je vous propose de jeter un oeil sur le logiciel zoneminder (http://www.zoneminder.com/) qui peut tourner sur de petites stations linux.

L'idéal serait d'avoir de petites cartes capables de faire tourner un linux ou BSD (X n'est pas requis, donc pas besoin de carte graphique etc). Un port USB et un port Ethernet... et voilà vous pouvez connecter n'importe quel webcam usb (dont les drivers V4L sont supportés) à votre pc. La consommation de la carte est également importante.

Pour ma part j'ai déjà acheté une carte mère intel avec processeur intégré, sata, ethernet, cartes graphiques, cartes sons et usb pour moins de 50€ neuve!!! Le problème c'est pour l'alimenter (il existe des alims pico-psu mais elles coûtent chères).

[invite4095721a]

Ou as tu trouvé cette merveilleuse carte a 50€ ?
Je vais regarder de très près ce zoneminder

Ce que je crains avec la solution IP c'est le temps de latence...
J'ai fait quelques tests entre 2 PC via VLC et c'est assez important : entre 2 et 3 secondes.
D'un autre coté, un flux USB1.1 ne pourra renvoyer qu'une toute petite image : de l'ordre de 352x288 a 10fps au grand maximum...
J'ai peur d'être un peu déçu

Je n'y connais rien en signal vidéo, mais serait-il envisageable d'ouvrir une webcam et de rallonger les liaisons entre le capteur et le reste de la webcam ?

[PA5CAL]

Je n'y connais rien en signal vidéo, mais serait-il envisageable d'ouvrir une webcam et de rallonger les liaisons entre le capteur et le reste de la webcam ?

Sur une très courte distance, oui.

Mais pour des distances supérieures à quelques centimètres, non : rallonger les connexions nécessiterait de créer une interface électronique, ce qui reviendrait ni plus ni moins à utiliser l'un des systèmes de transmission (numérique ou analogique) déjà évoqués dans ce fil.

[Rodrigue]

Ou as tu trouvé cette merveilleuse carte a 50€ ?
Je vais regarder de très près ce zoneminder?

Je l'ai acheté via le boulot . Il s'agit d'une carte "intel deskop board d201gly2": http://www.intel.com/products/mother...GLY2/index.htm. Je ne pense pas trouver moins cher pour autant de possibilité. Surtout qu'on n'est pas obligé de rajouter un disque dur. On peut utiliser une clé usb ou alors booter via le réseau.
Le problème reste toujours l'alim'.

Ce que je crains avec la solution IP c'est le temps de latence...
J'ai fait quelques tests entre 2 PC via VLC et c'est assez important : entre 2 et 3 secondes.

Non c'est plutôt une question d'encodage. Les paquets sont transmis en RTP (donc USB), etc.

D'un autre coté, un flux USB1.1 ne pourra renvoyer qu'une toute petite image : de l'ordre de 352x288 a 10fps au grand maximum...
J'ai peur d'être un peu déçu

Il existe des webcams (chez creative notamment) qui font 640x480 en 30fps avec micro intégré: ~50€ à l'époque. Maintenant, il existe des caméras infrarouges sur ebay mieux adaptées (étanches, motorisées, etc.).
Il faut faire son choix entre webcams et caméra "traditionnelles".

Je n'y connais rien en signal vidéo, mais serait-il envisageable d'ouvrir une webcam et de rallonger les liaisons entre le capteur et le reste de la webcam

Non, pour les raisons expliquées plus haut dans ce poste. La norme usb limite la longueur du câble (temps de latence).

J'ai trouvé un projet utilisant une carte Ethernut (carte que j'ai déjà utilisé dans un de mes TFE). Pour les curieux: http://cephis.uab.es/resources/pdf/p...05_Wlancam.pdf

Il est également possible d'acheter un "video capture device" usb avec plusieurs entrées pour capturer plusieurs signaux composites provenant de diverses caméras: un seul pc, facilité d'utilisation, etc.

[invite4095721a]

Sur une très courte distance, oui. Mais pour des distances supérieures à quelques centimètres, non.

Bon, tant pis

Je ne pense pas trouver moins cher pour autant de possibilité.

En effet. On la touve ici pour 62€ht :
http://www.cartft.com/catalog/il/844

Non c'est plutôt une question d'encodage. Les paquets sont transmis en RTP (donc USB), etc.

Ok je vais refaire d'autres tests avec zoneminder.

Le problème reste toujours l'alim'.

Apparement c'est de l'ATX 20broches.
Pour ce que je souhaite faire, une batterie de voiture conviendrait. J'ai cherché un adaptateur "allume cigare" comme il en existe beaucoup pour les portables, mais je n'est rien trouvé.
Reste la solution de le bricoler soit meme...

[invite4095721a]

Finalement pour l'adaptateur 12v->ATX j'ai trouvé ca :
http://www.powerstream.com/mini-itx.htm
Ca vous semble adapté pour la carte "Intel D201GLY2" ?

[invite4095721a]

Une autre solution également : un umpc lowcost
Elonex One 130€ qui sortira au mois de juin...
http://www.david-tate.fr/spip.php?article186
http://crave.cnet.co.uk/laptops/0,39...95979-2,00.htm

Pour moi le cout est inférieur a la carte intel + ram + picoPSU + batterie
Avantages :
-batterie intégrée
-faible consommation
-encombrement
-programmation in-situ
Quelques interrogations :
Le processeur (LNX Code 8) 300 MHz - 128 Mo suffira-t-il a bien encoder la vidéo ?

[Rodrigue]

Finalement pour l'adaptateur 12v->ATX j'ai trouvé ca :
http://www.powerstream.com/mini-itx.htm
Ca vous semble adapté pour la carte "Intel D201GLY2" ?

Il te faut une sortie régulée en +12V donc tu dois prendre l'itx-2 ou la pico-psu. Pour la pico-psu, je te conseille d'aller sur le site du fabricant. Les prix sont moins élevés si je ne m'abuse. Par contre les frais de transport valent le double du produit . C'est pour cela que je cherche une autre solution!

[Rodrigue]

Une autre solution également : un umpc lowcost
Elonex One 130€ qui sortira au mois de juin...
http://www.david-tate.fr/spip.php?article186
http://crave.cnet.co.uk/laptops/0,39...95979-2,00.htm

En ce qui concerne l'Elonex One, je n'ai pas vraiment accroché désolé . En plus il s'agit d'un système d'exploitation propriétaire, donc je ne vois pas comment tu vas pouvoir y connecter des cartes pci, webcams, etc? A moins que tu écrives toi-même les drivers (ça supposerait déjà que tu obtiennes les datasheets décrivants le fonctionnement des divers composants des périphériques que les constructeurs gardent bien précieusement, question de secret industriel).

[Rodrigue]

Un bon site sur ebay (je ne fais pas de pub, je ne connais rien de ce magasin*) qui peut donner de bonnes idées sur les solutions existantes et les prix de celles-ci: http://stores.ebay.ca/DuncansOnline_...2QQsclZ0QQtZkm

Regarder les capture device usb et pci.

*: d'ailleurs je trouve les prix atrocement élevés!

[invite4095721a]

Je veux ça :
http://www.digistore.fr/camera-minia...0m-p-1473.html
Mais bon... même pas en rêve

C'est quand même intéressant de regarder la caractéristiques d'une caméra faite pour aller sous l'eau :
-sensibilité : 0,1 lux à F2.0,
-pas d'IR mais 6 LED blanches pour un appoint d'éclairage
(les IR ne doivent pas marcher sous l'eau..??...)
-l'optique préinstallé n'est pas un grand angle.
-étanche

Le gros défaut de la solution analogique (bien que ce soit surement la meilleure), c'est qu'il n'y a pas de bricolage a faire. Il suffit d'acheter et de brancher. C'est un peu triste.
La solution du PC embarqué est plus évolutive. Je peux démarrer avec une webcam basic et puis en tester d'autres. De plus, la qualité des webcams évolue chaque année...

J'ai donc installé ZoneMinder. Le temps de latence est très satisfaisant, de l'ordre du 1/10 de seconde. Mais par contre, par rapport a la diffusion via VLC, l'image est assez saccadée. Elle est aussi "un peu métallique". VLC offre exactement la même image que la sortie USB et avec la même fluidité mais avec 2 secondes de retard
C'est d'autant plus dommage, que la connexion ethernet est largement sous exploitée. Peut être est-il possible d'améliorer cela ?

[invite4095721a]

Sur ebay, on peut trouver le picoPSU-120 pour 30€
http://shop.ebay.fr/picoPSU-120_W0QQ...120QQ_fromZR40
C'est très raisonnable...

[Rodrigue]

J'ai donc installé ZoneMinder. Le temps de latence est très satisfaisant, de l'ordre du 1/10 de seconde. Mais par contre, par rapport a la diffusion via VLC, l'image est assez saccadée. Elle est aussi "un peu métallique". VLC offre exactement la même image que la sortie USB et avec la même fluidité mais avec 2 secondes de retard

640x480 pixels x 4 octets/pixels = 1228800 octets = 1200 ko
à raison de 25 fps cela fait 29.3Mo/s en mode RAW (sans compression).

Lorsque tu compresses le signal à la volée tu ajoutes un temps de latence dans ta chaîne. Je te conseille le h263 qui a été spécialement développé pour les vidéoconférences. Il s'agit d'une sorte de MPEG-I temps réel. Il ne nécessite pas de grosse puissance de calcul.