isolation électrique d'un clavier

[arzew]

bonjour,

je voudrais isoler electriquement un clavier d'un montage comprenant un PIC 16F648A et un LCD.
Pour se faire, mon idée a été d'incorporer un 74SN373 (8 bascules D avec verrous commandés) comme
sur le schéma joint:

0805150836593295832.jpg


La pin 11 est au +5v (aucune action utile ici), la pin 1 reliée à la masse permet
l'acheminement des entrée (18,8,13,3,4,7,14) vers les sorties (9,12,19,15,2,5,6) .

A la mise sous tension du montage (configuré comme sur la photo) le message programmé et qui
doit apparaitre sur le LCD est incompréhensible.
Il faut que je relie la pin 1 au +5v (situation de haute impédance entre entrées/sorties du 74SN373)
pour que le message soit correcte .
En conclusion avant chaque écriture du message sur LCD la pin 1 doit être reliée au +5 volts pour
isoler (haute impédance) les sorties des entrées.

Je pensais tout simplement que le fait que la pin 1 est au 1 logique, c'est comme si un interrupteur placé entre entrées et sorties
était fermé.

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi cet affichage incompréhensible sur le LCD ?
Y a-t'il un autre moyen simple de procéder à cette isolation électrique ?

Merci de votre aide

Cordialement,

Arzew





L'image jpg initiale, sur un serveur extérieur, donc non garanti de durée, mais surtout accompagné de pubs intempestives si ce n'est de virus, a été rapatriée sur le serveur. C'est la solution qu'il faut privilégier.

Comme elle était très difficilement lisible, elle a été "un peu" éclaircie.
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[DAUDET78]

Ben oui, tu as un conflit entre la sortie du 373 et ton PIC, il faut que la sortie du 373 soit à haute impédance pendant les écritures sur le LCD
1/ tu peux utiliser un 74xx240 74xx241
2/ tu peux indiquer le brochage du LCD ?

[arzew]

(Ok pour la photo ... j'aurais pu y penser c'est vrai !)

bonjour DAUDET78,

soit ... il y a conflit ... mais quel en est la raison si tu peux
me l'expliquer

[DAUDET78]

mais quel en est la raison si tu peux
me l'expliquer

Oui, je peux !
Les sorties du 373 donnent un niveau haut (ou bas)
ton PIC a des sorties au niveau haut (ou bas) pour écrire sur ton LCD

Il y a donc un bras de fer entre les deux ........

[A voir en vidéo sur Futura]

[arzew]

aussi tôt dit aussi tôt fait

d'accord ... le SN74LS373 possède des bascules.
Quelles différences avec le SN74LS241 qui lui aussi affichera son état en sortie donc même bras de fer

en voyant le datasheet du composant la sortie est aussi l'image de l'entrée mais fixée par potentiel indépendant de l'entrée .

a+

[DAUDET78]

Le probléme, ce n''est pas bascule ou pas ! C'est sortie active ou 3-state !
Donc il faut que ton PIC choisisse son périphérique
1/ il accéde au LCD et il valide le ENABLE du LCD
2/ il accéde au clavier et il valide le ENABLE du 74xxZZZ

[DAUDET78]

La broche "E" du LCD est l'ENABLE qui est valide le LCD si elle est est au niveau bas (enfin je pense ??) . Donc tu inverses le signal de cette pin et tu l'envoies sur la broche 11 du 373

En fait, c'est peut être plus compliqué. En effet, il faut passer le PIC en entrée pour éviter le conflit avec la sortie du 373. Tu n'as plus un OUT disponible sur le PIC?

[arzew]

pour ce qui est d'une pin dispo ... je peux m'arranger , l'avantage de la programmation .
Pour ce qui est de la commande de l'affichage et la gestion du clavier j'avais tout simplement pensé à rendre le 373 en haute Z quand j'affiche sur LCD et remettre basse Z quand affichage fini, plusieurs moyens dispo.

OCTAL BUFFERS AND LINE DRIVERS WITH 3-STATE OUTPUTS c'est la dénomination du circuit 74LS241.
sur la représentation je ne vois que 2 états !

[DAUDET78]

Les pin 1 et 19 du 241 gérent le mode 3-State
1/ une sortie gére le "E" du LCD ("1"=LCD non accessible)
2/ une sortie gére les /G du 241 ou du 373 ("1"=clavier non accessible)

PS : comme il suffit de couper les 4 lignes du clavier, un 74HC125 ou 74HC126 est suffisant

[arzew]

en conclusion ... même combat que pour le 373.
Je reste donc sur mon idée de commander le 373 étant donné que je n'ai pas de 241.
Je pensais trouver un circuit encore plus intelligent que ça

Merci de ton aide

a+

[DAUDET78]

Si tu disposes de 4 pins d'entrée dispo sur ton PIC, tu peux virer la quincaillerie TTL !
Si tu ne touches pas au clavier pendant l'accès LCD, idem (c'est plus risqué!)

[arzew]

effectivement, à l'origine je voulais faire le plus simple en raccordant directement le clavier, mais je préfère déconnecter le clavier pour être sûr d'avoir un affichage complet et correcte.
Je dois donc procéder à condamner une entrée/sortie du PIC pour effectuer cette commande d'isolation.
J'aurais pu profiter de la commande RS du LCD mais la commande d'instruction est faite avec RS=0 donc pas bon dans ce cas.

a+

[arzew]

autant pisser dans un violon !!!

le procédé ne fonctionne pas
Entre chaque affichage le 373 est bien commandé en haute Z mais le LCD affiche n'importe quoi sans pour cela commander E (j'ai même forçé E à +5v pour être sûr qu'il ne soit pas commandé par parasites)
Dommage

Peut-être un CD4016 ou 4066

[DAUDET78]

Si tu retires le 373, tu pilotes bien ton LCD?
Et pour piloter ton LCD, tu dois mettre le "E" au niveau haut ou bas ?

[arzew]

bonjour,

problème de connexion sur ce forum depuis hier soir

Pour répondre à ta question :
- oui je pilote bien le LCD sans le 373
- l'affichage sur le LCD se fait sur le front descendant de E

[DAUDET78]

Et si tu mets le 373 avec une sortie PIC qui place la pin "G" au niveau "1", ça marche le LCD?

[arzew]

la pin G est déjà au niveau 1

[DAUDET78]

Oui, mais le 373 est en place ou pas?
Si le LCD marche sans le 373 et qu'il ne marche pas avec (malgrè la pin 11 au niveau "1"), tu as une erreur de câblage.

[arzew]

contrôle du câblage = OK

doute sur une commande sauvage (parasites) sur E du LCD malgrè le 1 logique forcé en fin d'affichage !!

[DAUDET78]

J'y connais rien en PIC, mais tu as bien une sortie active pour piloter le "E" ?

Quand je dis "active", c'est une sortie totem-pole ou une sortie avec PullUP.
Met une pullUp de 2,2K sur ta pin "E"

PS: Tu as un oscillo pour regarder le niveau de cette pin?
Tu as des condensateurs de découplage sur ton PIC, ton LCD et ton 373 ?

[arzew]

salut,

mon message n'a pas été pris en compte

Bref pour répondre à ton message, j'ai refais le câblage du montage sans résultat.
J'ai opté pour les circuit CD4016.
Avec ça cela fonctionne à merveille ... dommage j'aurais voulu me servir du 373.
a+

[arzew]

bonjour,

Hélas je n'ai plus d'oscillo, celui que j'ai est HS (oscillo à lampe).
C'est sûr que cela m'aurait aidé !
Pour ce qui est du découplage et des résistances de tirage ... déjà fait ... changé même de 373 ... au cas où !
Mais je recommencerai ...

Merci en tout cas pour ton aide

a+