comprendre schemas de chargeur de batterie

[alainav1]

Bonjour,
sur un post precedent je demandais des conseil pour fabriquer sur un chargeur de batterie .
cependant en demontant mon "booster de batterie " j'ai constater qu'il y avait un circuit qui controlait la charge et que je souhaiterai le comprendre pour savoir si c'etait utile de le remplacer par un chargeur plus performant .
j'ai relevé le circuit (image jpg ci jointe )

pouvez vous m'expliquer sont fonctionnement ?
j'ai relevé la reference C128 sur un composant qii ressemble à un transistor je pense donc qu'il s'agit d'un BC 128 (PNP).
la sérigraphie m'indique une diode zener dont je ne peux relever la tension
J'ai donc mis le circuit sous tension (alimentation 15V,sans brancher la batterie à charger ) ,j'ai mesure 6,1V.
une led verte indique que la charge est OK une led rouge indique que la charge est en cours .

y a t il un risque a laisser ce chargeur une heure ou deux apres que le voyant vert soit allumé ?

cordialement
Alain
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[invite03481543]

Salut,

je pense que la 0,33 Ohms n'est pas câblée selon ton schéma.

[alainav1]

Bonjour,
effectivement la 0,33 ohm en serie avec 22k n'a pas de sens !
la 0,33 est en serie + 15V , 0,33 ,diode , batterie
la 220K relie la base du transistor vers la connection 0,33ohm diode
la 2,2k va du + 15V à la diode verte

(J'ai un probleme avec mon scanner je ne peux donc rescaner pour le moment d'ou l'explication ci dssous )
cordialement
Alain

[alainav1]

bonjour,
j'ai scanné la correction du schema
cordialement
Alain

[A voir en vidéo sur Futura]

[chatelot16]

la led rouge n'a pas de resistance en serie : a tu pas confondu une diode et une resistance ? ou bien la led rouge est branché sur la meme resistance que la verte

le transistor si c'est un npn fait un detecteur de tension qui va allumer la led quand la tenion depasse ( 6.1v + 1 vbe ) x 2

vbe = 0.6v
6.7v x 2 = 13.4v

a verifier en fonctionnement reel : ce circuit n'est de toute facon pas tres precis

celui qui arreterait toujours la charge a cette tension trop basse ne chargerait jamais completement la batterie

pire : c'est la tension en amont d'une diode , la batterie fait 0.6v de moins que ce que je viens de calculer : la led verte s'alumera trop tot ! 12.8v

[alainav1]

bonjour,
effectivement la led rouge est reliée à la verte ( la resistance de 2,2k vers le + 15V limite l'intensitée des 2 LED)
cordialement
Alain

[alainav1]

bonjour,
voici le dessin mis a jour
cordialement
Alain

[alainav1]

bonjour,
l'intensité mesurée dans le circuit est de 500mA
est ce montage ci dessus qui regule l'intensité?
(l'alimentation se fait par un transfo moule 7VA 15V j'ignore le contenu de ce transfo moullé je suis sur que c'est du continu mais je ne sais pas ou ce fait le controle d'intensite ?)

cordialement
Alain

[invite03481543]

Salut,

Le circuit à transistor NPN permet d'allumer la led rouge lorsque Vbat est en dessous d'un certain seuil puisque dans ce cas le transistor est bloqué.

Quand la tension de la batterie augmente, le transistor devient progressivement conducteur et Vce diminue suffisamment pour éteindre la led rouge et allumer la verte.

Par contre en cas de court-circuit sur la sortie batterie ou si Vbat est faible la résistance de 0,33 Ohms va fumer, à moins que le 15V d'entrée ne se "couche".

En général un transfo de chargeur est calculé pour le courant nominal de charge, ce qui fait que la tension en entrée du montage va varier selon le courant réclamer par la batterie, la 0,33 Ohm servant juste à limiter le courant d'appel au branchement.
@+

[alainav1]

bonjour,
merci pour ces info
si j'ai bien compris
ce circuit visualise la tension
il ne la regule donc pas ?
quandla led indique que la charge est Ok il fant donc debrancher ?
une autre question
je possede un generaeur qui fournit 250mA sous 12V
ce generateur peux t il charger la batterie ?
avec un tel generateur la tension aux bornes de la batterie peux t elle attenindre
13,8V?
cordialement
Alain

[invite03481543]

C'est bien ça.

La tension lorsque ta batterie sera chargée sera de 14,3V si c'est bien 15V la tension max en entrée, il vaut mieux débrancher même si elle est capable de supporter cette tension.

Avec 12V c'est trop court, de plus un générateur de tension n'est pas fait pour recharger une batterie il lui faut au minimum un limiteur de courant et la tension doit être variable en fonction de la charge batterie.
@+

[invitee86643f9]

Salut,
Quant à la diode en série avec +Bat, elle joue le rôle d'un commutateur électronique à moindre frais.

[alainav1]

bonjour,

pouvez vous m'expliquer comment fonctionne le circuit en particulier comment on calcule les 14,3 V.
et la diode en commutateur ?
cordialement
Alain

[invite03481543]

La diode devient passante si Vbat<Vin-0,7, elle sert également à protéger le système si on fait une inversion de branchement sur la batterie.

L'équation en entrée du transistor montre que:

le transistor est bloqué tant que Vbe<0,7V

Vb=(220K*Vin)/220K*2=Vz+Vbe

Soit pour Vin<2(Vz+Vbe)=13,6V

Donc le transistor se sature pour Vbat=13,6+0,7=14V

La charge n'étant pas stoppée pour autant, elle progressera jusqu'à la limite max de Vin qui est de 15V, ce qui impose à la batterie Vbat=Vin-0,7=14,3V
@+

[invite03481543]

Pour améliorer ce circuit tu pourrais mettre un trigger de schmitt à AOP qui commande un transistor PNP.

Il serait actif par exemple jusqu'à Vbat=14V et ne pourrait se réactiver que si Vbat<13,4V.

[Gérard]

Bonjour,
Pour ajouter ma pierre à l'édifice, http://www.national.com/mpf/LM/LM317.html
télécharge la datasheet, regarde page 21,il y a un schéma de chargeur avec limitation de courant.
Je suis en train de le réaliser (pour 12V) avec des modifs :
diode vers le + batterie
LED pour charge en cours
LED pour atteinte de limitation de courant
LED pour fin de charge

Je peux te faire un brouillon du schéma (non encore au point).

[chatelot16]

la diode en serie avec la batterie est surtout la pour empecher les led de clairer quand le chargeur est debranché

verifie a quel seuil de tension la led verte s'alume : car d'apres le calcul que j'ai fait tout a l'heure elle s'allumerait a une tension trop faible et conseillerait de couper la charge bien avant que la batterie soit pleine ...

[alainav1]

Bonjour,
merci à tous pour vos explications
je pense maintenant bien comprendre le besoin de chage d'une batterie et le fonctionnement du circuit .
Un générateur de courant avec un circuit hysteresis me plait bien (une tension de coupure et une tension de charge )
je vpense opter pour cette solution
(Gérard je suis preneur de ton brouillon )
cordialement
Alain

[Gérard]

Bonjour,
merci à tous pour vos explications
je pense maintenant bien comprendre le besoin de chage d'une batterie et le fonctionnement du circuit .
Un générateur de courant avec un circuit hysteresis me plait bien (une tension de coupure et une tension de charge )
je vpense opter pour cette solution
(Gérard je suis preneur de ton brouillon )
cordialement
Alain

Monsieur est servi.

Allons, Gérard, zipper un jpeg. Tu es fatigué on dirait. Et tu vas te faire taper sur les doigts par JPL.
Heureusement que je suis passé par là

[alainav1]

bonjour,
merci pour ce shemas
Si j'ai bien compris la resistance de2,2K ajustable est là pour ajusteur la tension .
la resistance de 1ohms est à modifier si je veux modifier le courant de charge

la resistance en sortie du LM317 est bien une 200 ohms ?
,je peux la remplacer par une 220
toutes les resistances sont des 1/4w sauf la 1 ohms (je propose une 2W ).
cordialement
Alain

[chatelot16]

ce schema fonctionne

la regulation de tension est realisé avec precision par le fonctionnement normal du lm317

la regulation de courant est faite par le transistor qui fait chuter la tension du lm317 quand le courant maxi est ateind : ce n'est pas tres precis mais bien suffisant pour limiter un courant de charge

ce qui est regretable dans ce schema est la chute de tension importante du lm317

ca me donne envie de faire un schema a faible chute de tension tout a transistor

[Gérard]

bonjour,
merci pour ce shemas
Si j'ai bien compris la resistance de2,2K ajustable est là pour ajusteur la tension .

Oui

la resistance de 1ohms est à modifier si je veux modifier le courant de charge

Oui mais attention, tu risques d'atteindre la limitation de dissipation du 317 si Vin et le courant sont élevés.

la resistance en sortie du LM317 est bien une 200 ohms ?
,je peux la remplacer par une 220
toutes les resistances sont des 1/4w sauf la 1 ohms (je propose une 2W ).
cordialement
Alain

Avec la 2K2 et une 220ohm, je n'arrivai pas à la tension voulue.
La 200 ohm, c'est 2 x100 en série.
Tu peux essayer différentes combinaisons et nous donner les résultats de tes manips.

Oui pour la puissance des résistances.

[Gérard]

ce schema fonctionne

Je suis d'accord.

la regulation de tension est realisé avec precision par le fonctionnement normal du lm317

la regulation de courant est faite par le transistor qui fait chuter la tension du lm317 quand le courant maxi est ateind : ce n'est pas tres precis mais bien suffisant pour limiter un courant de charge

Je suis encore d'accord.

ce qui est regretable dans ce schema est la chute de tension importante du lm317

ca me donne envie de faire un schema a faible chute de tension tout a transistor

Et de 3, tu as toujours raison (au moins dans ce post)

A charge pour toi de nous fournir un petit schéma à faible chute de tension (découpage ?)
Ravi de te lire demain.