Besoin d'aide pour : Impédance d'entrée d'un amplificateur différentiel !!!

[invite01c3c114]

Bonjour, j'aurai besoin de vous pour m'aider à calculer l'impédance d'entrée de ce montage amplificateur différentiel :





merci de votre aide...
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[gcortex]

In va être de l'ordre de 10µA
voir la doc du transistor concerné

[Jack]

In va être de l'ordre de 10µA
voir la doc du transistor concerné

Heuuu! gcortex, tu as bien lu la question?

A+

[alayn91]

Bonjour,

A quelle fréquence ?

Faire schéma équivalent.

Salutations.
Alain.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite01c3c114]

Merci pour vos réponses.
Je ne crois pas que l'impédance d'entrée dépende de la fréquence.
Je sais qu'il faut faire le schéma petit signaux et ensuite faire le rapport Vin/in mais je ne trouve pas.

[Jack]

Je ne crois pas que l'impédance d'entrée dépende de la fréquence

Dès qu'on monte en fréquence, le modèle simplifié du schéma équivalent petits signaux n'est plus suffisant.

A+

[invite01c3c114]

Oui ok. Mais la c'est de l'ordre de quelques kHz. Après oui en fort signaux le modèle petits signaux n'est plus valable forcément.
J'arrive pas à trouver un formule de base.

[Tropique]

Quelques éléments:
La résistance d'émetteur(s?) va se trouver multipliée par beta.
Pour un transistor, la transconductance est liée à kT/q.
La dimension de la transconductance s'exprime en A/V.

[louloute/Qc]

De peur de dire une c……., me semble que Q2 avec sa base polarisée à 0v et le géné de courant aussi au 0V peut aussi bien être débranché et utilisé dans un montage où il servira à quelque chose.

Côté polarisation, le Vin est chargé par le courant du géné de courant divisé par β.
Un générateur de courant a une impédance infinie, Q1 l’augmente encore. Donc l’impédance à l’entrée doit être β fois infinie (à peu de choses près).

Comme Q2 est là pour faire joli, le courant dans l’émetteur de Q1 s’écoule comme un fleuve tranquille dans son collecteur donnant à icelui une inutile tension constante. En supposant que le géné de courant est parfait, même en HF, le circuit se simplifie à la capacité collecteur-base du Xtor et la 8,2k en série. En prenant pour un 2N2222 les 8pF, ça donne une fréquence de coupure de 2,5MHz, fréquence à laquelle, grâce à la capa C-B du xtor on va enfin voir quelque chose au collecteur. Naturellement, en non linéaire, il s'en passe des plus dures quand Q1 cesse de conduire.

[invite01c3c114]

Ok mais ça ne me dit pas la formule pour calculer l'impédance d'entrée...

[Tropique]

Si c'est juste la formule qu'il te faut, c'est:

Mais je ne crois pas que tu seras beaucoup plus avancé

[invite01c3c114]

ok merci,
Tu l'as trouvé ou cette formule ?

[invite01c3c114]

et pour le gain Vout1/Vin ?
moi je trouve : hfe*RC1/(2*hie)

[Tropique]

Le gain est correct, mais si tu as déjà hie disponible, et si tu es arrivé à calculer le gain, calculer l'impédance d'entrée n'est pratiquement plus qu'une formalité.
La formule que j'ai donnée en est juste la traduction numérique, puisque le schéma comportait des valeurs.

[invite01c3c114]

Ok le gain est donc correct j'i trouvé Vout1=-Rc1*hfe*ib1 mais Vin je vois pas trop la relation. Ce que j'ai trouvé c'est une formule toute faite.

[Tropique]

Si tu as Ib1 et Vin, tu as ce qu'il te faut pour calculer l'impédance d'entrée.

[invite01c3c114]

oui ok pour l'impédance d'entrée. Merci.
Mais maintenant je voudrais le gain Vout1=-Rc1*fhe1*ib1
mais Vin = ????

sans passer par l'impédance d'entrée?
Dans mon devoir c'est d'abord déterminer le gain et après l'impédance d'entrée.

[Tropique]

Soit tu fais le calcul de façon sérieuse, normale et complète, comme tu es sensé le faire, càd calculer Ib1 puis Ic1 en fonction de Vin, en cherchant la tension sur les émetteurs des transistors et résolvant l'équation, soit tu remarques qu'il y a une symétrie, que tout le courant qui sort de l'émetteur de Q1 entre dans l'émetteur de Q2 et vice-versa, que ce point commun est donc toujours exactement à la moitié du potentiel de Vin (puisque la base de Q2 est à 0 en AC).
Puisque le hie de Q1 retourne à ce point, hie ne va voir que la moitié de Vin, et à partir de là tu sais calculer Ib, etc

Maintenant, si tu dois tenir compte de hoe, Rb2, C1, tu ne pourras pas échapper aux équations complètes, il n'y a pas de raccourci direct et évident.