Salut à tous,
ma question est probablement triviale (voir idiote) pour certains mais je préfère la poser.
si l'on dispose d'une alimentation réglable en tension et en courant, peut on limiter le courant à par exemple à 5mA et en même temps monter la tension à 50V?
Merci d'avance pour vos réponses
Je suis nul en électronique.non! ce n'est pas de la modestie je suis réaliste
pas 50V et 5mA en même temps, sauf dans une résistance de 10k
C'est 50V (>10k) OU 5mA (<10k)
Dans ce cas 5mA sera le plafond pour ne pas griller le montage
Dernière modification par gcortex ; 31/05/2011 à 06h04.
merci pour ta réponse
ça veut dire que si je veux "pour voir" envoyer 5mA dans une led, je ne peut pas définir également la tension c'est ça?
Je suis nul en électronique.non! ce n'est pas de la modestie je suis réaliste
si ta led fait 2V, je te conseille de régler à 3V
couper le jus, brancher la led et remettre le jus
ya probablement un condensateur en sortie d'alim
qui peut envoyer un pic de courant...
là si tu règles à 5mA, tu n'auras pas 3V mais les 2V de la led
par contre tu peux régler à moins de 2V, mais la led ne s'allumera pas
Dans une alim variable, les réglages permettent de fixer les maxima de courant et de tension: si l'un des paramètres est dépassé, l'alim limite.
Dans ton cas, pour R<10K, elle travaillera en mode courant, et pour R>10K en mode tension.
Mais comme le dit gcortex, il serait imprudent de se fier à l'idéalité d'une alim de labo, et pour tester des LEDs et des zeners, il vaut mieux d'abord mettre la tension à zéro, brancher, et ensuite augmenter jusqu'à ce que le témoin de limitation s'allume.
Faire autrement risquerait de flinguer la majorité des composants testés.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Merci pour vos réponse.
j'ai parlé de led mais j'aurai tout autant pu parler d'autre chose.
je me suis posé la question en repensant au fait que les lignes hautes tensions étaient le fruit d'un abaissement de l'intensité pour mieux "voyager" jusqu'à leur destinations finale.
bien évidemment, je ne cherche pas à produire de la haute tension
mais si je veux obtenir une tension élevée (disons 50V) mais que je souhaite que le courant ne soit pas supérieur à 5mA puis je le faire avec une alimentation de laboratoire?
PS: j'ai l'impression que je me mélange gravement les pinceaux (et le peu de neurones que j'ai) car si pour simplifier les choses je considère une charge ayant une résistance de 1 ohm, à partir du moment où je limite l'intensité, je ne peux plus rien faire au niveau de la tension...
Je suis nul en électronique.non! ce n'est pas de la modestie je suis réaliste
houlà
le seul cas c'est quand une charge de fort ampérage est à 10m de l'alim
tu mets 50V, tes 10m de cable, puis une alim à découpage (supportant 50V et l'ampérage),
qui va réduire la tension, mais surtout augmenter le courant (conservation de puissance)
conservation de puissance!
exactement le terme que je n'arrivais pas à sortir.
si je comprend bien, il faut partir d'une tension et ensuite transformer en augmentant soit U soit I.
si je baisse I à une valeur de 5mA, U augmentera proportionnellement à la puissance de départ (j'ai toujours bon ou je suis déjà à coté de la plaque?)
si maintenant je place une charge de 1 ohm à ce schmilblick j'aurai bien envoyé 5mA et Xvolt n'est ce pas?
Je suis nul en électronique.non! ce n'est pas de la modestie je suis réaliste
seuls les transfos, alimentations à découpage et pompes de charges ont un bon rendement.
dans le cas d'une veille alim 1 à 15V, quand tu as 1V en sortie, les 14V restants sont perdus en chaleur
Après j'ai déjà vu une alim à découpage 3-4.5-6-7.5-9-12V où tu peux tirer plus d'ampérage en 3V qu'en 12V
il faut que tu comprennes que la relation aux bornes d'une charge "R" est régi par la loi d'ohm !Envoyé par ouss76
Générateur de courant
tu as un générateur de courant de 5mA (capable de sortir une tension de 1000V !) qui débite dans une résistance de 1000 ohms .......... tu as 5V aux bornes de la résistance
Générateur de tension
tu as un générateur de tension de 5V (capable de sortir un courant de 5A !) qui débite dans une résistance de 1000 ohms .......... tu as 5mA dans la résistance
tu es dans un cas OU dans l'autre
J'aime pas le Grec
merci Daudet
donc je m'était bien mélangé les pinceaux...
juste pour être sur d'avoir compris:
si je "fixe" I, U sera fonction de la résistance de qui sera connecté (qu'il s'agisse d'une résistance "normale" ou de tout autre composant) car I et R étant fixes on ne peut varier U.
Je suis nul en électronique.non! ce n'est pas de la modestie je suis réaliste
Bonjour!
Tout dépend de ce que l'on appelle une pompe de charge
(pour moi, la pompe de charge, c'est une alim à découpage
rustique, sans self).
Dans le cas où il n'y a que des condos, le rendement n'est
pas meilleur que celui d'un régulateur passif.
Pascal
88% : http://www.datasheetcatalog.org/data...xim/MAX660.pdf
Re!
Apparemment, la doc ne donne pas de courbe de rendement en
fonction du rapport de tensions. Juste par curiosité, est-ce que vous
avez déjà essayé d'utiliser un régulateur comme celui-là pour passer
par exemple de 12V à 3V3? (Je ne l'ai jamais fait, mais je ne serais
pas surpris que le rendement soit médiocre). Après tout, quand on
décharge un condensateur dans un autre (de même valeur, histoire
de prendre un exemple simple), on perd 50% de l'énergie même si
toutes les résistances du circuit sont négligeables.
Pascal
pas si initialement les condensateurs sont presque à la même tensionAprès tout, quand on décharge un condensateur dans un autre on perd 50% de l'énergie
Bonjour!
Oui, mais justement, quand on veut faire une alim en commutant
des condensateurs, il sont précisément à des tensions différentes.
Transformer du 3,7V d'une batterie lithium à 3,3V avec un circuit
Maxim, faut admettre que le rendement est bon, et c'est pour
cela qu'ils garantissent 88%.
Par contre, il faut voir aussi qu'avec un régulateur linéaire, même
avec 4,2 d'une LiIon chargée à bloc, on a tout de même près de 80%
de rendement. Si je fais le calcul avec la tension nominale (3,7V),
même un régulateur linéaire a un rendement de 89%.
Si on veut passer de 15V à 1V comme suggéré plus haut
uniquement avec des condensateurs, je ne serais pas étonné que
le rendement soit catastrophique.
Pascal
Les convertisseurs à pompe de charge fonctionnent en fraction entières de la tension d'entrée, en multiplication ou en division.
Au démarrage, il y a une phase transitoire pendant laquelle les charges des condensateurs sont très différentes, ce qui cause des pertes.
Ensuite, si le circuit est bien dimensionné, les condensateurs commutés n'ont plus qu'à compenser la charge perdue à cause du courant d'utilisation, et ledevient très faible, de même que les pertes.
Cette règle est valable pour tous les circuits travaillant de manière équilibrée, càd pour lesquels le rendement tend vers 100% si le courant consommé tend vers 0.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonsoir!
À mon avis, le rendement au voisinage du courant nul tend vers 0
et non 100% puisque le circuit lui-même consomme (ne serait-ce
que pour commuter ses FETs) et ne produit rien.
Sinon, avez-vous dans vos tiroirs un commutateur de capas qui
ait un bon rendement pour convertir des tensions très différentes?
Par ex. 15V en 3,3V. Ou plutôt 16,5V en 3,3V, comme ça l'entrée
est un multiple de la sortie. Bon rendement: disons dans les 80%.
J'ai déjà regardé par curiosité, mais je n'en ai jamais trouvé.
Ah oui, j'oubliais: qui peut fournir autour de 100 mA et qui soit
petit, genre SOT23.
Pour un problème différent (Li-Ion vers 3,3V), j'en ai essayé un
qui a l'avantage de monter ou descendre la tension: LTC1751.
Il abaisse la tension quand la batterie est bien chargée, et l'élève
en fin de course. Évidemment, quand on ne lit pas toute la
doc, ça peut séduire. Entrée de 2 à 5,5V, sortie en 3,3V. Par
contre, le rendement est dans les 40 ~ 45%. Ce qui fait que
j'utilise maintenant un LDO, quitte à perdre toute la charge
de la batterie Li-ion entre 3,3 et 2,8V. Mais de toute façon,
entre ces deux valeurs, il n'y a que 10 % de la capacité,
peut-être moins.
Pascal
Les convertisseurs à pompe de charge fonctionnent en fraction entières de la tension d'entrée, en multiplication ou en division.
Au démarrage, il y a une phase transitoire pendant laquelle les charges des condensateurs sont très différentes, ce qui cause des pertes.
Ensuite, si le circuit est bien dimensionné, les condensateurs commutés n'ont plus qu'à compenser la charge perdue à cause du courant d'utilisation, et le
Cette règle est valable pour tous les circuits travaillant de manière équilibrée, càd pour lesquels le rendement tend vers 100% si le courant consommé tend vers 0.
Je donnais des informations générales sur les principes des convertisseurs à transfert de charge.
Dans la pratique, il faut également tenir compte du fait qu'il y a un oscillateur à alimenter, etc, et le rendement ne sera pas de 100%.
La plupart des circuits proposés travaillent en élévation de tension par multiples entiers, ce sont les plus simples à implémenter.
Les convertisseurs abaisseurs ou fractionnaires sont nettement plus complexes, ce qui signifie plus de switches dans le trajet des charges et un moins bon rendement pratique.
Ceux qui sont capables de sortir une tension fixe avec une entrée variable comprennent un régulateur linéaire (puisque c'est impossible à faire purement en pompes de charges), implicite ou explicite.
Ce qui affecte également le rendement.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
