le temps et la phase en auto

[le solar]

bonjour a tous
toujour dans le but "d'essayé" d'approché au mieux un bon réglage en automobile
j'ai lu que les réglage de temps et de phase étaient important et aussi pour plusieurs gamme de fréquence
cependant mon autoradio gére la deca tempo par hp et non par gamme de fréquence
et il ne gére pas non le réglage de phase
alors j'ai trouvé sa sur le net
http://www.isophases.com/Le%20temps%...la%20phase.pdf
qui nous explique un peu tous sa (je n'ai pas encore lu profondément mais sa ne serait tardé)
mon but ; est il possible de mettre en place un tel système (bien sur en plus grossié )
le modèle proposé par le pdf a un cout de 450e (énorme)
merci a vous tous
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[f6bes]

Bjr à toi,
Hum et tu penses que l'intérieur d'un véhicule est conçu pour l'écoute Hi Fi ?
Superbe gadjet inutile vue les conditions d'écoute !
(Mais que ( façon Bayrou au guignol) j'en veux un aussi , na!)

A+

[goel22]

Bonjour,
En hifi le problème de phase se trouve entre les hauts parleurs grave/médium/aiguë d'une même voie.
Les fabricants d'enceintes connaissent le problème et font tout pour que leurs produits le corrige.
Qu'il y ait un déphasage entre les voies droite et gauche n'a rien de choquant.
En automobile les twitters sont souvent sur le tableau de bord et les autres dans les portières, ça pose éventuellement un problème.
De là à dire que cet appareil peut le corriger.
De toute façon il va falloir un matériel conséquent pour pouvoir déterminer les problèmes et les corriger.

[le solar]

ecouté de la HI FI en auto nan
mais vu que j'y passe environ 2heure par jour si rapproché le plus me plairait bien
tu pense que cette appareil ne sert a rien ? (mon but n’était pas de l'acheté non plus a 450euros ..)
mais de trouvé une alternative ( a moindre de cout ) pour mettre tout en oeuvre pour effectué de bon réglage

[A voir en vidéo sur Futura]

[le solar]

en faite le but (pour moi )
est d'arrivé a géré la phase a une fréquence précise (ex, 60hz , 150hz , 400hz) avec des phase variable (0 , 40 ° , 90° .... -40° , -90°...)
cela est il possible en constituant
un genre d'equaliser (10 band ) et chaque band suivie d'un dephaseur

[invitefaaca50b]

Franchement, avec le bruit ambiant, tu crois que tu vas avoir une ambiance hifi dans la voiture??? ca frise helas le n'importe quoi... Rien que la disposition des points sonores dans une voiture et le confinement empeche une gestion des dephasages.
Ton truc, c'est aussi gadget et aussi inutile que les condos bazooka pour geeks qu'on trouve a prix astronomiques dans les boutiques auto... Ca compense juste la nullité des geeks qui alimentent leurs amplis avec de 2.5mm² alors que du 25mm² serait un minimum...

[le solar]

je ne suis pas un geek (du moin j'essai )
je n'ai pas de condo "alaquidechiretout"
juste un ampli de 4*30wrms
un pross qui gére l'actif 2 voie et déca tempo
HIFI en voiture je sais que je me met le doigt dans l’œil
je veu juste approfondir les réglage a l'aide de méthode diy....
merci

[invitefaaca50b]

en audio automobile, il faut carrement oublier les reglages genre dephasage car l'environnement ne permet pas de le gerer. On est dans une voiture, pas dans un auditorium. Deja, contente toi de cabler tes eclatés correctement, un DSP ou autre n'est nullement indispensable en auto. un bon ampli de qualité sera mieux que toutes les bidouilles a la mords moi.
et en plus, vu le volume, faire du reglage de decalage tempo c'est du n'importe quoi... Reste a une solution basique, ampli de qualité, eclatés de qualité et là, tu auras quelque chose de simple, naturel, propre, et pas du trafiqué a coup de DSP, qui est un piege a gogo. C'est vrai que ca fait pro le DSP, le deca tempo, l'accord de phase, mais franchement, coté efficacité, en auto, ca me fait bien rigoler...

[le solar]

pour le dsp et tout le reste (deca tempo ) je suis un peu tombé le panneau (pourtant j'ai l'impression que sa fonctionne )
mais je ne me souviens même plus ce que donné mon système a l'origine
mais tu me confirme que pour avoir plus de qualité/rendement/possibilité il vaut mieux etre en actif que en passif ?
autre question dans ce cas comment choisir un bon ampli en automobile ? le plus cher ? plus de watt ? plus reconnu ?
pour le moment j'ai un rockford fosgate de 4*30w et un ampli a tda 1562 pour le sub
peut etre que les ampli DIY serait de meilleur definition que les ampli du commerce ?....

[f6bes]

Bjr le solar:
"....ce cas comment choisir un bon ampli en automobile ? l..."
Réponse...tes oreilles !
Comme dans tout cela rentre une part de subjectivité...fie toi à TOI meme.
Plus cher...si t'en a envie !
Plus de watts.... Boum, boum boum.... et un sonotone dans qq temps (pourquoi pas)
etc ..etc..
Bonne journée

[le solar]

salut f6bes
alors mes oreilles certe lorsque l’écoute est possible, ce qui est quasi infaisable sur l'ile
je ne suis plus du style kéké boumboum
je privilégie la qualité et surtout le home made
malgré mes pauvre connaissance

mais bon a ce que je voit , reprendre mon install a 0 ne serait pas du luxe
je vais deja supprimé mon pross et y mettre un truc de ce genre
http://www.sonelec-musique.com/elect...re_bf_005.html
voir si mon pross vaut bien ces 150 euros .....

[invitefaaca50b]

a ton avis, pourquoi on essaye de fourguer des DSP aux geeks? car les amplis auto sont tellement mauvais en terme de qualité et de phase, que l'emploi d'un DSP est quasi obligatoire pour ne pas avoir un effet sonore mauvais. Mais le DSP c'est pas la panacee.

La panacee, c'est de faire de tres bons amplis DIY, avec de bons eclatés disposés intelligemment... Là, tu auras du bon son, pas une boite a boom boom qui est totalement en dehors des clous coté signal et linearité...

[le solar]

merci a toi franck
tu as l'air de t'y connaitre .....
je voudrais bien fabriqué de bon ampli DIY mais ces tres complexe pour un novice de mon genre
meme si la puissance requis n'est pas enorme (pas de boite a boum boum )
le soucis est de partir d'une alim de 12V .....

[invitefaaca50b]

un ampli en classe AB, precedé par un convertisseur de puissance qui tire ton 12V et fabrique deux rails de 40V, et là, tu auras de la puissance et de la qualité. Les amplis existent sur le net, en bipolaire ou en MOS... Apres, reste a trouver le bon compromis. sinon, je ne connais pas assez le 1562Q en terme de bande passante, mais certains le trouve bon... a voir...

[le solar]

, precedé par un convertisseur de puissance qui tire ton 12V et fabrique deux rails de 40V.

si je parvient a faire sa , sa seras une victoire ,
les alim a découpage j'en ai jamais touché

[invitefaaca50b]

Pas facile a realiser, mais il y a aussi de bons schemas. Le plus dur est de trouver le transfo adapté, car l'alim n'est pas fabriquee avec du 50Hz, mais a frequence nettement plus elevee...

[le solar]

t'en as déja conçu ?
je feuillète un peu tout sa et reviens vers toi pour confirmation
le convertisseur boost est le plus adapté?

[invitefaaca50b]

Franchement, j'ai jamais eu le besoin de fabriquer une alim a decoupage de cette categorie... je ne peux helas pas te conseiller, mais les cadors du site viendront surement t'aider....

[le solar]

ok merci quand même
pour géré un 3 voie un filtre de ce calibre peut etre bien ?http://www.sonelec-musique.com/elect...re_bf_006.html
en utilisant des tl074.....

[invitefaaca50b]

Tu as le choix:
soit un ampli stereo large bande que tu filtreras en passif vers tes 3 HP + un ampli bande etroite pour le SUB
Soit un systeme de 3 amplis stereo qui seront filtrés en actif avec 3 filtres passe bande et un leger recouvrement entre bandes, avec le classique ampli SUB.
pour une linearité en frequence, il te faudra bien calculer le gain de chacun des amplis en fonction de la bande de frequence choisie...

[le solar]

je look un peu le net la plupart des filtre actif demande un alim symetrique
très embêtant pour un montage auto
preference pour filtre actif pour avoir la main sur les coupure

[invitefaaca50b]

dans ce cas, convertisseur de tension obligatoire... assez facile a realiser vue l puissance demandee...

[DAUDET78]

je look un peu le net la plupart des filtre actif demande un alim symetrique

C'est faux ... tu peux toujours le modifier pour avoir une alimentation asymétrique .

[le solar]

en utilisant un zener pour alimenté les aop avec une tension moitié celui de la voiture .....?

[DAUDET78]

Regarde la réponse #10 http://forums.futura-sciences.com/el...al-resolu.html
J'espère que tu n'alimentes pas tes ampliOPs avec la tension de la batterie !

[le solar]

Bonjour quelque peut t'il me confirmer ce schema ?
Et que la fréquence de coupure est bien de 2.2khz 12db ?
Il y a t'il un moyen de tracé le diagramme de bode à l'aide dun multimètre? Merci

[f6bes]

Il y a t'il un moyen de tracé le diagramme de bode à l'aide dun multimètre? Merci

Bjr à toi,
Ben oui suffit de faire du point par point à la mano (papier / crayon)
Reste à connaitre les possibiltés de mesure " audio " de ton multi.
Bien sur te faut un ...générateur BF.
A+

[le solar]

Bonjour à toi aussi le gènerageur bf ces bon ( de 70 hz à env 7 kHz)
Le multimètre j'en ai un mais entré de gamme idem pour l'oscillo 1 voi
J'ai fait une mesure
Réglage entré à 3 v cac
En sorti j'ai env 2v cac ( atténuation de 3 db je crois ) alors que je suis à 1.1khz. (je devrais etre à 2.2 kHz non?)
Je ne suis pas un pro sur ces diagramme
Merci à vous

[le solar]

j'ai du faire une erreur (même si je voie pas ou )
la fréquence de coupure théorique est de 2.2khz
alors qu'avec mon montage de je suis 1.1khz ...

[bobflux]

L'oreille n'entend pas la phase absolue, seulement la différence de phase entre les deux oreilles.

Si tu veux t'amuser, tu peux le faire gratuitement. Il suffit de traiter tes fichiers audio sur l'ordinateur avec un filtre numérique, ensuite tu les encodes dans le format que supporte ton autoradio et tu verras si tu entends une différence !

Une bagnole a une grosse différence avec un salon : c'est plus petit et capitonné, donc dans une bagnole, on peut avoir des bonnes basses pour pas trop cher.
Par contre le point commun est que le maillon faible est comme d'habitude les enceintes (sauf si le reste est vraiment pourrave !) et surtout leur positionnement...

Concevoir un filtre d'enceinte (actif ou passif) ne s'improvise pas et tous les éléments doivent être pris en compte (réponse des HP, placement, phase, délai, etc). Donc repose ton schéma de filtre à ampliops et lis le bouquin de Vance Dickason (entre autres) qui te permettront de naviguer un peu moins dans le brouillard ! Avant de faire un filtre, il faut savoir ce que tu veux que le filtre fasse, et pour ça il faut mesurer en détail la réponse des HP...

Si tu veux un filtre actif numérique, mets un minidsp, c'est beaucoup plus facile à régler qu'un filtre analogique. Et si tu te plantes, changer de filtre ne coûte rien et est facile.