probleme sur la decharge d'un condensateur
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probleme sur la decharge d'un condensateur



  1. #1
    Albert-cosmoff

    probleme sur la decharge d'un condensateur


    ------

    bonjour a tous,

    si on prend un condensateur charger de 300 nano coulombs et qu'il se decharge en 2 micro seconde, alors j'utilise pour connaitre le courant la formule i= dq/dt
    mais i indique le courant moyen ou efficace pendant les 2 micro seconde?
    car je trouve trouve 0.15 ampere mais je sais pas trop a quoi ca correspond au niveau du courant

    ensuite ce courant traverse une bobine et une resistance et je veux savoir la tension,
    je fais donc:
    u = l*di/dt +Ri(t)
    mais si je prend di/dt avec dt = 2 micro seconde alors pour R*i(t) je ne peux pas faire tout simplement R*0.15 car i va varier pendant les 2 micro secondes et donc i ne va jamais garder la meme valeur je fais comment pour calculer U ?

    j'espere etre clair

    merci d'avance

    -----
    Dernière modification par Albert-cosmoff ; 21/09/2014 à 16h57.

  2. #2
    DAUDET78

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Citation Envoyé par Albert-cosmoff Voir le message
    et qu'il se decharge en 2 micro seconde,
    Ca ne veut rien dire ....
    Un condensateur chargé à 100V ( par exemple) se décharge en un temps infiniment long ( il n'est jamais à 0V). Il faut définir quand tu considères qu'il est suffisamment déchargé. Souvent on prend le 1/5 de la tension initiale (soit 20V).
    C'est une application métaphysique ou pratique ?
    PS : Suivant la valeur de C L e R , la décharge peut être amortie (R grand) ou oscillante (R faible)
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    jiherve

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Bonsoir
    en régime transitoire il faut revenir aux équations différentielles.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #4
    annjy

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Salut,

    équations de base....

    condensateur :
    Q= C*V
    i= -dQ/dt = -C*dV/dt

    inductance:
    V= L*di/dt

    résistance:
    V= R*i

    ce qui conduit à une équation différentielle.....comme le disait JR

    cdlt,
    JY

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Albert-cosmoff

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    c'est bien ce qu'il me semblait merci

  7. #6
    DAUDET78

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    en régime transitoire il faut revenir aux équations différentielles.
    Et si , comme moi, on est fainéant ..... au simulateur !
    Nom : Decharge_Condo.jpg
Affichages : 200
Taille : 163,1 Ko
    En haut, décharge d'un condensateur 100µF chargé à 100V dans 10 ohm en série avec une self de 1mH
    En bas, décharge d'un condensateur 100µF chargé à 100V dans 1 ohm en série avec une self de 1mH
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    jiherve

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Bonsoir,
    J'hallucine , je rêve, je délire , Daudet qui utilise un simulateur!!!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    Zenertransil

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,
    J'hallucine , je rêve, je délire , Daudet qui utilise un simulateur!!!
    JR
    Ahlala, vraiment, ces jeunes... De mon temps c'était pas comme ça, on utilisait un papier et un crayon!




    (Désolé les gars, j'ai pas pu m'en empêcher! )
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  10. #9
    annjy

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,
    J'hallucine , je rêve, je délire , Daudet qui utilise un simulateur!!!
    JR
    Il faut me dire lequel, il me reste 10 ans pour comprendre comment ça marche.

    JY

  11. #10
    Zenertransil

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Ca, ça doit être LTSpice... Mais pas une version toute jeune à mon avis! (moi, ça va bientôt faire un an qu'il me dit que je dois le mettre à jour, mais ça ne fonctionne pas!)

    Comme je suis plutôt papier/crayon, une info intéressante : la résistante critique pour un RLC, c'est RC=(2L/C)1/2.

    Si R < RC, c'est pseudo-périodique -> la solution générale de la réponse indicielle est de la forme [λcos(βt)+μsin(βt)]eαt
    Si R = RC, on est en régime critique -> forme [λt+μ]er0.t
    Si R > RC, c'est apériodique -> la solution générale est λer1.t+μer2.t

    où :

    r1 et r2 sont les racines réelles de l'équation caractéristiques associée à l'équation différentielle lorsque le discriminant est positif,
    r0 est la racine double de celle-ci lorsque le discriminant est nul,
    α et β sont les parties réelle et imaginaire des solutions complexes conjuguées de l'équation caractéristique lorsque le discriminant est nul.
    λ et μ sont des constantes réelles



    Avec ça... Tu ne peux pas ne pas savoir résoudre ton problème! Pour des tensions d'entrée plus complexes, ça peut valoir le coup de transposer au domaine de Laplace, mais pour une réponse indicielle... Je trouve que c'est plus un boulet qu'autre chose!
    Dernière modification par Zenertransil ; 21/09/2014 à 21h10.
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  12. #11
    DAUDET78

    Re : probleme sur la decharge d'un condensateur

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    J'hallucine , je rêve, je délire , Daudet qui utilise un simulateur!!!
    Ben, ça fait plus de 4 ans que je m'en sert pour donner des exemples avec courbes sur les forums. Mais je suis un débutant encore ! Quand ça veut pas...ça veut pas !
    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    Il faut me dire lequel, il me reste 10 ans pour comprendre comment ça marche.
    J'utilise Micro-Cap 9

    Je sais ce que je dois obtenir comme résultat. Mais quelque fois, c'est retord pour lui faire faire ce que je voudrais ! Ce qui me laisse perplexe devant le débutant qui pense apprendre l'électronique tout seul avec cet outil ... Un schéma pourri ne marchera pas en simulation . Un bon schéma marchera peut être ..... il y a tellement de paramètres de simulation à programmer !

    PS : vous me faites de la peine avec vos messages d'étonnation ! Comme si j'étais un vieux qui ne sait pas évoluer ....
    Dernière modification par DAUDET78 ; 21/09/2014 à 21h47.
    J'aime pas le Grec

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