∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?
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∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?



  1. #1
    invite8c6ce3db

    ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?


    ------

    Bonjour, je suis en train de bosser mes concours d'électronique et dans des exos portant sur des transistors, je tombe sur ce signe : ∂

    exemple de question dont il faut répondre vrai ou faux: ∂Ic/∂β=Ic/β

    quelqu'un sait à quoi correspond ce signe ?
    Merci

    -----

  2. #2
    KHEOPS1982

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Bonjour

    je pense que c'est le signe mathématique pour dérivée

    @+

  3. #3
    Jack
    Modérateur

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    bonjour,

    il s'agit apparemment de la lettre delta minuscule.

    Cela exprime les variations (dérivée) des paramètres, donc les variations pour de "petits" signaux.

    A+

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Bonjour jeje00 et tout le groupe

    Tout est possible, y compris le piège à c..

    Dans les QCM, il faut analyser les deux côtés de l'égalité.

    Dans ton exemple, je comprends que Ic/beta c'est le Ib, et non pas l'expression ésotérique, placée là pour t'embrouiller et te déstabiliser

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Coincoin

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Salut,
    C'est juste la notation de la dérivée. Alors qu'en maths, la dérivée de la fonction f est notée f', en physique on la note (dérivée de f par rapport à x). Et si c'est une fonction de plusieurs variables (par exemple f(x,y)), on écrit avec des "d ronds" pour préciser qu'on ne fait varier qu'une seule variable à la fois : .
    Pour ta question, ça revient à se demander si Ic est linéaire en
    Encore une victoire de Canard !

  7. #6
    invite8c6ce3db

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    merci a tous pour vos réponses
    j'avais pensé à la dérivée, mais je vois pas ce qu'elle vient faire dans cette formule.
    Il est vrai que Ic varie en fonction de β mais pourquoi la dérivée serait égale à cette constante là, bizarre

  8. #7
    Coincoin

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Si tu as avec k une constante, tu as
    Encore une victoire de Canard !

  9. #8
    purge31

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Salut,

    Je pense que ca signifie qu' Ic=f(β) est une droite. Donc constant quelque soit Ic.
    Mais je ne suis pas une bête en maths.

    Par contre, le d rond c'est bel et bien pour les derivés partielles.

  10. #9
    FC05

    Re : ? <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Coincoin,

    si c'est une dérivée partielle, alors k n'est pas exactement une constante, c'est une constante par rapport à ... non ?

    J'avoue, je chipotte un peu ...
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  11. #10
    Coincoin

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Oui, tu as tout à fait raison...

    ...mais c'est quand même du chipotage
    Encore une victoire de Canard !

  12. #11
    Jack
    Modérateur

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    En tout cas une chose est sure, la relation entre le gain en courant d'un bipolaire et le courant de collecteur est loin d'être linéaire.

    A+
    Dernière modification par Jack ; 23/02/2006 à 17h45.

  13. #12
    FC05

    Re : ? <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Citation Envoyé par Coincoin
    ...mais c'est quand même du chipotage

    J'avais avoué !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  14. #13
    purge31

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Citation Envoyé par Jack
    En tout cas une chose est sure, la relation entre le gain en courant d'un bipolaire et le courant de collecteur est loin d'être linéaire.

    A+
    Salut,

    Pas du tout lineaire dans ton cas, mais dans le cas de jeje00, peut etre?

    PS. Les maths ont vraiment le don de tout compliquer.

  15. #14
    invite03481543

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Non au contraire les maths on le don de tout expliquer c'est pour ça que ça semble compliqué... car rien n'est aussi simple que l'on pense!
    hulk.

  16. #15
    invite8c6ce3db

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Bonjour, oui c'est vrai, purge31 a raison, dans l'énoncé du problème, il est stipulé que le transistor n'est pas saturé (il est donc en régime linéaire).
    J'ai placé 3 exos du QCM, il y a les circuits électriques également. Si quelqu'un comprend un des exercices, j'attends son aide, car je n'ai jamais fait cela et pourtant cela ne semble pas bien compliqué, c'est la notation qui me pose un gros problème.
    Merci.
    Images attachées Images attachées  

  17. #16
    Jack
    Modérateur

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Pas du tout lineaire dans ton cas, mais dans le cas de jeje00, peut etre?
    Ce n'est pas mon cas, mais celui de tous les transistors.

    Peu importe en tout cas, on voit bien que la caractéristique statique est différente de la caractéristique dynamique.

    A+

  18. #17
    purge31

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Salut,

    En tout cas, qd la derivé est une constante, on a a faire a une droite. Et dans notre cas, la dérivé est constante.

    Rappelons aussi qu'il s'agit d'un exercie et que les profs, pour la plupart, (désolé pour ceux qui vont mal le prendre) ont la facheuse habitude de donner des exercices qui ne sont pas tres proches de la réalité.

  19. #18
    Jack
    Modérateur

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    où est-il écrit que la dérivée est une constante?

    A+

  20. #19
    invite8c6ce3db

    Re : ∂ <= que siginifie ce signe pour un transistor ?

    Merci a vous tous pour votre aide
    A bientot
    Jéjé

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