2 bandeaux LED avec les mêmes SMD 5630, mais pas la même organisation...

[n666]

Bonsoir,
j'ai commandé pour tester différents bandeaux LEDS avec plusieurs type de SMD, mais là je ne parle que de 2 qui sont équipés de SMD 5630.

Le premier (en haut) a par série de 3 LEDs, 2 résistances de 240 Ohms.
Le second 1 seule de 390 Ohms.

Alimenté par du 12.02V je trouve dans les LEDs du
-1er bandeau : 2.95V
-2em bandeau : 3.43V ...

Pourquoi une telle différence avec des SMD de même type?

Le 2em n'essaie t'il pas dans mettre plein la vue au détriment de la durée de vie des LED en mettant 1 composant en moins?


Je comptent en acheter d'autre rouleaux et même si ils ne sont pas cher je ne voudrais pas prendre le mauvais...

Merci pour votre aide.
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[n666]

j'ai oublié les photos

IMG_20141101_223638.jpg


IMG_20141101_223718.jpg

[annjy]

Bonjour,

attention, une résistance marquée 390 est une 39 ohms......

Il faudrait aussi connaître le type exact de 5630.
doc Samsung:
http://www.led1.de/shop/files/Samsun...25D5WAR0S0.pdf

les mesures (surtout si c'est bien 3,43V avec 39 ohms)semblent bizarres

cdlt,
JY

[annjy]

Re,

pour info, marquage des résistances CMS en avant-dernière page de cette doc:
https://www.bourns.com/data/global/pdfs/CHPREZTR.pdf

série E24 : 3 chiffres. les deux premiers sont significatifs, le troisième est le nombre de zéros. donc 390 = 39 Ohms

cdlt,
JY

[A voir en vidéo sur Futura]

[n666]

ah...
merci!
je vais refaire les mesures en mettant les mêmes fils d'alim et exactement la même longueur de ruban.

[n666]

Bon j'ai refait les mesures et effectivement les résistances sont de 2 x 24 Ohms pour le premier ruban et 1 x 39 Ohms pour le second.

Ensuite pour le voltage, toujours alimenté à 12,02V (en charge et à vide, il bouge pas), voltages dans les LEDs :

- 1er ruban 50cm, 30 LEDs : 3.05V
(12W consommé à la prise sur laquelle est branchée l'alim)
- 2 em ruban 50cm, 30 LEDs : 3.55V
(8.6W consommé à la prise sur laquelle est branchée l'alim)

Le 2em ruban éclaire moins que le premier mais a plus de tension dans ses LEDs

[annjy]

J'avoue ne plus y comprendre grand chose....

es-tu sûr de ton voltmètre ?
quel instrument donne les watts consommés ? sur quel ligne (le secteur ou une sortie d'alim 12V ?)
Quelle alim 12V est utilisée ?
quelles sont les références exactes des rubans (et quels sont les sites où on les trouve ?)

peux-tu faire une mesure de tensions en mettant le - du voltmètre au point 1 sur l'image jointe, et le + successivement sur les points 2 à 12 (ou 2 à 10 pour le 2ème ruban) ? et annoncer toutes les tensions mesurées.

petite remarque supplémentaire : le ruban qui a les 2 résistances semble mieux fini que l'autre et de meilleure qualité. La sérigraphie est plus nette, et on ne voit pas comme sur l'autre des petites boules de soudure et des collages douteux...

cdlt,
JY

[PA5CAL]

Bonjour

Bon j'ai refait les mesures et effectivement les résistances sont de 2 x 24 Ohms pour le premier ruban et 1 x 39 Ohms pour le second.

Ensuite pour le voltage, toujours alimenté à 12,02V (en charge et à vide, il bouge pas), voltages dans les LEDs :

- 1er ruban 50cm, 30 LEDs : 3.05V
(12W consommé à la prise sur laquelle est branchée l'alim)
- 2 em ruban 50cm, 30 LEDs : 3.55V
(8.6W consommé à la prise sur laquelle est branchée l'alim)

Le 2em ruban éclaire moins que le premier mais a plus de tension dans ses LEDs

Je ne vois rien d'étonnant dans ces résultats. Comme on le rappelle assez souvent sur ce forum, pour des leds la tension n'est une valeur parfaitement maîtrisée, ce qui explique qu'on les alimente normalement à l'aide d'une source de courant.

De 3.05V à 3.55V, cela nous donne 3,30V±7,5%, ce qui reste inférieur aux plages de tolérances couramment observées pour un même modèle de led... et rien ne dit qu'il s'agisse ici du même modèle.

Quant à la différence luminosité, elle correspond bien à la différence des courants, qu'on peut calculer :
1. (12,02V–3×3,05V)/(2×24Ω) = 59,8 mA
2. (12,02V–3×3,55V)/39Ω = 35,1 mA


Sinon, compte tenu de la conception du montage (3 leds pour 12V avec seulement ≈10% de marge pour la limitation de courant), mon avis personnel est que ce n'est pas un produit très sérieux (ça sent fort l'obsolescence programmée).

[annjy]

Bonsoir,
@PA5CAL,

ce qui me surprenait, c'est que les 2 rubans annoncent des diodes 5630......
et d'après la doc Samsung, plus on y fait passer de courant, plus Vf augmente

ici 3,05V pour 60mA (conforme à la doc) et 3,55V pour 35 mA

ça sent la copie chinoise d'un composant coréen......
et ça confirme mon impression de meilleure qualité sur le ruban à 2 résistances. Le prix ne doit pas être le même....

cdlt,
JY

[PA5CAL]

plus on y fait passer de courant, plus Vf augmente

Ce raisonnement n'est valable que pour une led, pas pour plusieurs d'un même modèle.

Par exemple, pour un modèle donné pour 3,2V@20mA, on peut trouver des leds avec une caractéristique effective 3,0V@20mA qui consommeront plus de 20mA sous 3,1V, et d'autres leds avec une caractéristique effective 3,4V@20mA qui consommeront moins de 20mA sous 3,3V. On observe bien une diminution du courant quand on passe des premières sous 3,1V aux secondes sous 3,3V.

ici 3,05V pour 60mA (conforme à la doc) et 3,55V pour 35 mA

ça sent la copie chinoise d'un composant coréen......
et ça confirme mon impression de meilleure qualité sur le ruban à 2 résistances. Le prix ne doit pas être le même....

Il y a effectivement un "os" au niveau du second bandeau.

Les 5630 sont normalement données pour V_F comprise entre 2,9V et 3,4V sous 100mA, et éventuellement disponibles sous cinq "bin codes" correspondant à des plages de 0,1V (2.9…3.0V, 3.0…3.1V, 3.1…3.2V, 3.2…3.3V et 3.3…3.4V).

Sauf erreur dans les mesures, avec 3,55V@35mA (ce qui devrait correspondre à plus de 3,8V@100mA) on est nettement en dehors de ces spécifications... Il pourrait s'agir d'une contrefaçon du composant, ou de véritables leds du modèle indiqué mais récupérées dans les poubelles d'un fabricant (jetées parce qu'hors tolérances).

[n666]

Merci pour vos réponses.

Voici les mesures demandées par annjy, elles sont très difficiles à prendre, meme avec des lunettes de soleil, je vois mal ou je place les fiches du multimetre :




Sinon dans le désordre :
- le bandeau 1 a été acheté en France pour 45€ les 5m + alim 12V 5A port compris
- le bandeau 2 a été acheté en chine 4,92€ les 5m port compris
- dans les 2 cas : aucunes références ou datasheet juste que c'est des SMD 5630
- je ne suis pas sûr de mon voltmètre, il faut que je m'en achète un autre
- l'alim pour tester est une 12V 10A réglable avec potar, bas de gamme chinoise 12€...
- les watts consommés le sont sur le 220V de l'alim par une prise assez précise à mesures RMS.

voilà

[annjy]

Bon,

tout s'explique.

dans le bandeau 1 :
+12V--diode--résistance--diode--résistance--diode--0V
- courant de 58,5mA
- Vf des diodes : 3,0 à 3,05V
- puissance absorbée : 12*58,5 = 702 mW (pour 3 LED)

dans le bandeau 2 :
+12V--diode--résistance--diode--diode--0V
- courant de 37 mA
- Vf des diodes : 3,48 à 3,53V
- puissance absorbée : 12*37 = 444 mW (pour 3 LED)

l'alim 12V utilisée a un rendement de 50 à 60%

Le bandeau 1 semble avoir des composants respectant la datasheet Samsung.
Le bandeau 2 est plus exotique.......

ceci confirme les pensées de (Blaise?) PA5CAL.
Pour moi, il n'y a pas photo.

cordialement,
JY

[n666]

Merci pour ton analyse.

Mais je crois que j'ai trouvé la solution miracle pour arrêter de me prendre la tête sur ces rubans Ebay : ma carte bleu ...

Là a 60€ les 5 mètres (sur un site espagnol), non seulement c'est du Samsung mais en plus apparemment un des meilleur batch qui sort des usines :

plus de 40 lm / LED (en blanc neutre 4000K)
exactement 2500lm/m pour 15W soit...
167lm/W !!!


Sinon pour en revenir aux bandeaux de ce sujet : c'est bien l'impression que j'avais, le premier doit effectivement être composé de SMD Samsung "moyens" et le deuxième soit d'une autre marque style Epiled ou Epistar soit de SMD Samsung rejetés au contrôle.

Mais je pencherai pour une autre marque car si on regarde bien le dessus des SMD, la matière jaune dont j'ignore le nom n'a pas la même tonalité de couleur sur le premier et le deuxième bandeau.
Ils étaient pourtant donnés tout les 2 pour du blanc chaud 2800/3200K.

Il n'en reste pas moins qu'avec le premier j'ai bricolé un ancien lampadaire halogène qui sort maintenant en LED plus de 6000lm pour 56W de conso (en tout 3.2m de ruban sur la coupole) :



en halogène il fallait
300W pour 5200lm...


Je vais pouvoir refaire tout ça plus proprement avec les nouveaux bandeaux.
En théorie ça donnera 8000lm pour 48W...