Premier contact...

[wric20]

Bonjour,

J'ai bien lu ce qu'il faut lire avant de poster, mais mes connaissances en électronique sont si faible et lointaine que je ne sais même pas si je suis dans le bon forum !!

Je voudrais pouvoir simuler l'action sur un bouton avec un encodeur rotatif mécanique.
Donc en tournant l'encodeur dans un sens, le "montage" génère des fermetures de contact comme si on appuyait sur un bouton plusieurs fois de suite.
Dans l'autre sens, la même chose mais pour un autre contact.

Quel est le premier composant à utiliser pour déterminer le sens de rotation de l'encodeur ?

Merci pour votre aide
-----

[mag1]

Bonjour et bienvenue,

Il faut un µC ou simplement des bascules:
https://www.youtube.com/watch?v=aD1OrgetWv4

MM

[DAUDET78]

http://forums.futura-sciences.com/pr...cremental.html

[wric20]

Bonjour,

Merci à tous ceux qui ont répondu, mais malheureusement vous surestimez mes connaissances en électronique !!
En fait mes connaissances sont :
- je sais reconnaître un composant
- je sais en générale si un composant a une polarité ou pas
- je sais à peu près comment un composant fonctionne, sans obligatoirement savoir ou comprendre son rôle dans un montage
- je sais soudé... enfin, toutes les soudures que j'ai pu faire ont fonctionné jusqu'à présent
- et je pense être capable de comprendre pas mal de trucs...

Mais là mon problème, parmi ce que je ne connais pas, c'est le jargon utilisé !!

Par exemple dans le tuto sur les encodeur, je ne comprends pas cette phrase :
•Un simple contact sec et il faut une PullUp (ces codeurs, qui remplacent des potentiomètres, ne donnent pas de Top Zéro)

Voilà, je me rends compte que je rentre dans la catégorie de ceux qui souhaiterai, arriver sur le forum avec un problème et repartir avec la solution.... ou alors ça va me prendre des années !!

Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[bobflux]

Je pense que ce qui va te donner la migraine ça pourrait être une éventuelle limite de vitesse sur le truc sur lequel sont branchés les boutons.

Exemple : tu tournes l'encodeur très vite (mettons 5 crans)
Le montage simule 5 appuis de boutons, très vite aussi

Est-ce que le truc qui reçoit les appuis de boutons réagit assez vite? Est-ce qu'il va enregistrer 5 appuis ou bien 4?

Je suppose que c'est un bouton droite et un gauche ; si tu donnes 5 crans vite vers la droite et 5 lentement vers la gauche, ça le ferait moyen si ça revenait pas à la position du départ...

[wric20]

Bonjour,

Je vais être obligé de m'acheter de l'aspirine...
Car il n'y pas que le problème de vitesse qui va me donner des migraines.

Sinon, pour être plus sérieux, j'ai cru voir dans mes recherches sur le net qu'il y avait possibilité de mettre un timer sur la sortie et ainsi d'avoir une fréquence en sortie limité, même si la vitesse de rotation de l'encodeur est élevé.
Le montage qui doit réceptionner la sortie du montage que je souhaite réaliser, est juste une interface USB récupérée dans un joystick, le montage remplaçant deux des boutons du joystick.
Comme le reste, je ne vois pas trop comment mettre en œuvre ce timer, sachant de toutes les façons que je n'ai déjà pas le début du montage !!

[bobflux]

Tu peux transformer un encodeur rotatif en souris, si ça marche pour ton truc ce sera beaucoup plus simple.

Une souris à boule, c'est 2 encodeurs rotatifs...

Explique exactement ce que tu veux faire.

[wric20]

En fait le but du montage, est de remplacer sur un joystick, au moins 2 boutons, par un encodeur rotatif (et je pense mécanique), qui simulerait juste l'appui successif sur un bouton avec le sens horaire de l'encodeur et un autre bouton dans le sens anti-horaire. J'avais envie de dire "voilà c'est tout simple..." enfin pas tant que ça apparemment et surtout pas pour moi !!

[bobflux]

C'est pour faire un tir automatique dans un jeu vidéo, jouer à arkanoid, ou pour aligner une torpille dans un sous marin?

Je demande parce que souvent on a ce cas:

- un gars arrive avec une question "je veux faire X"
- en fait la meilleure solution à son vrai problème est complètement autre chose
- et tout le monde se barre avant la fin

[wric20]

Ok.
C'est pour simuler 4 boutons rotatifs présents dans un avion, sous FSX, le réglage de la pression atmosphérique sur l'altimètre, le calage du conservateur de cap, le réglage de l'OBS sur le récepteur VOR, et enfin le réglage de l'horizon artificiel.
Le montage doit transformer chaque impulsion de l'encodeur en une autre impulsion en fonction du sens de rotation de l'encodeur, cette impulsion en sortie simule juste l'appui sur un bouton et dans l'autre sens l'appui sur un autre bouton.

J'ai beaucoup chercher, alors je sais qu'il existe de cartes toutes faites (à 70€) qui sont capables de gérer 32 encodeurs, qui doivent être interfacées à un PC grâce à des cartes master (à 50€) et qui sont ensuite géré par un soft spécifique (à 60€).
Ça fait cher pour 4 malheureux boutons.

Voilà, je ne sais pas si ça peu aider.

[bobflux]

OK, alors :

- Configure un microcontrôleur USB pour qu'il soit reconnu comme le PC comme joystick USB

google "arduino HID joystick" ou autre microcontrôleur
http://www.instructables.com/id/Ardu...ollerJoystick/

- Utilise le micro pour compter les impulsions et les convertir en commandes, le programme devrait être assez simple si tu sais programmer

[wric20]

Donc il n'y a pas d'autre moyen... plus simple ?
Pour tant ce que je recherche ne me semble pas trop éloigné de la démo de la vidéo qui a été mis comme première réponse à mon post.
J'ai même l'impression que ce que je veux faire est plus simple que ce qui est fait dans la démo. Dans cette démo il allume plusieurs led, moi c'est comme si je voulait en allumer une seule !!
Sauf que je ne sais pas mettre en oeuvre une bascule D, même si j'ai compris le principe. Et qu'il n'y a pas d'informations pratiques sur le montage utilisé qui pour moi sont nécessaires.

[bobflux]

On peut le faire en low-tech aussi, mais si tu tournes le bouton trop vite il ratera peut-être des impulsions. C'est gênant?

Si le bouton est constamment appuyé, la valeur à modifier continue de changer ou alors il faut cliquer comme un bourrin pour incrémenter?

[wric20]

Non, c'est pas gênant et normalement ces boutons rotatifs sont utilisés doucement sans tourner comme une brute.
Mais sinon, j'ai cru voir dans mes recherches sur le net qu'il y avait possibilité de mettre un timer sur la sortie et ainsi d'avoir une fréquence en sortie limité, même si la vitesse de rotation de l'encodeur est élevé. Par exemple si je tourne trop vite que je génère au niveau de l'encodeur 6 impulsions sur un temps très court, le timer en fonction de comment il a été calculé ne prendra en compte que la première puis, par exemple la 3ème, donc pour 6 impulsions rapides sur l'encodeur j'en ai 2 en sortie qui sont prises en compte par l'interface du joystick.
Normalement si c'est un bouton de joystick, il faut appuyer puis relâcher pour effectuer un changement de valeur.

[bobflux]

http://www.leobodnar.com/shop/index....roducts_id=204

[wric20]

Je connais mais 50€ la carte, pour 4 malheureux boutons rotatifs !!
De plus le soft qui va avec n'est pas très stable, d'après certains forum.

[bobflux]

Ben, 50€ c'est pas cher comparé à passer 3 jours à faire un bricolage...

[wric20]

bah c'est pas sur... je suis bricoleur et j'aime bien faire par moi même et apprendre des trucs !!

[wric20]

Bonjour,

Bon bah j'ai quand même réussi à faire ce que je voulais, j'ai galéré un peu à trouver les explications que je pensais trouver ici, au lieu de ça, on essayer de faire changer ce que je voulais faire, un peu à la Coluche, "...expliquez de quoi vous avez besoin je vais vous expliquez comment vous en passer !!".
N'étant pas un électronicien, j'ai réussi, donc je pense que cela aurait pu être extrêmement simple pour certain d'entre vous.
Merci quand même à ceux qui ont pris le temps de me répondre.
Pour ceux qui sont intéressé, voilà le schéma :

[mag1]

Bonjour,

Il a t il parfois des ratées?
Le plus simple que j'aurais pu proposer, voir la démo:
http://electromag1.wifeo.com/encodeu...et-picaxes.php

Faut pas tourner trop vite, ton schéma est peut être meilleur.

MM

[DAUDET78]

Pour ceux qui sont intéressé, voilà le schéma :

Je crois que tu peux le garder pour toi (je n'ai pas vérifié sa fonctionnalité). Mais brancher des relais en sortie de 74HC74 .... je me refuse à le regarder de peur de faire une crise cardiaque !

[wric20]

Eh bien il fallait aider... bonne crise cardiaque

[mag1]

Bonjour,

Oui bon, un 2N2222 en régime saturé, ça ferait pas de mal, mais voici la datasheet:

http://pdf.datasheetcatalog.com/data...74HC_HCT74.pdf

On lit quoi comme courant de sortie max?

Un reed en 5 V , ça consomme 10 mA, et donc...

Mais on est pas dans les règles de l'art, et le fonctionnement n'est pas "garanti", on est d'accord.

MM

[wric20]

C'est vrai que mon montage de test allumait juste une led pour chaque sens de rotation de l'encodeur....et ça fonctionne très bien.
Bon c'est certain très différent que de commander un petit relais même en 5V !!

Donc merci pour la critique et de ton aide qui va me permettre de corriger ça !!

Si ce n'est pas trop compliqué, ni trop à expliquer, qu'elles auraient été les règles de l'art à utiliser ?

[DAUDET78]

Mettre un transistor entre la sortie du 74HC74 et le relais
http://www.sonelec-musique.com/elect...gique_001.html

[wric20]

Ok, c'est ce que j'avais commencer à chercher et à trouver...
Du coup ça donnerait ça ?

[wric20]

Ah j'avais pas ce schéma.... je corrige !!

[DAUDET78]

Ton relais demande combien de courant bobine ? Ou bien, quelle est la résistance de la bobine ?

[wric20]

Les caractéristiques du relais
Brochage compatible DIL14.
Tension de bobine: 5 Vcc.
Résistance de bobine: 460 ohms.
Pouvoir de coupure: 0,5 A/10 W maximum.

[wric20]

Mon montage correspond à celui donné en exemple sur le site de sonelec-musique, donc les résistances R7 et R8 seront de 3,9kOhms pour 4,4k, je pense que 4,7k serait trop élevé, non ?
Et donnerait donc ce schéma