Explication montage AOP

[benji54]

Salut tout le monde;
j'ai besoin d'un peu d'aide;
je souhaite amplifier un module piezoelectrique pour detecter des vibration entre 1Hz et 1000Hz, j'ai trouver un schéma qui marche plutôt bien:


Première question, le fait de mettre 2 amplificateurs de charge aux bornes de C permet juste d'amplifier 2 fois plus mon signal?
Deuxieme question, à quoi sert RS? comment choisir leur valeur?
Troisieme question, j'utilise un ADC provenant d'un microcontroleur 3.3V, et mes AOP sont alimenté en 0-3.3V, le schéma lui est fait pour etre alimenté en Dual supply -2.5-+2.5 donc je n'ai pas de valeur négative. Qu'est ce qui est le plus judicieux pour ajouter un offset de 1.5v? A la place de mettre la masse sur RS je peux relier ca au 1.5v?

Merci
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[DAUDET78]

le fait de mettre 2 amplificateurs de charge aux bornes de C permet juste d'amplifier 2 fois plus mon signal?

Je ne vois pas trop l’intérêt de ce double ampli

à quoi sert RS? comment choisir leur valeur?

A rien au XXIémé siècle . A équilibrer l’influence des courants de polarisation dans les années 80 (Rs=Rf)

A la place de mettre la masse sur RS je peux relier ca au 1.5v?

Oui, tu fais ainsi une masse virtuelle. Il faut aussi relier R2 à la masse virtuelle

Tu utilises quoi comme ampliOP ?

[benji54]

Je ne vois pas trop l’intérêt de ce double ampli

Je pense que c'est pour avoir une mesure différentiel, et donc éviter d’être perturber par l’environnement etant donner que mon element piezo est sensible au 50Hz...

A rien au XXIémé siècle . A équilibrer l’influence des courants de polarisation dans les années 80 (Rs=Rf)

Ok donc je les enleves.

Oui, tu fais ainsi une masse virtuelle. Il faut aussi relier R2 à la masse virtuelle

Tu utilises quoi comme ampliOP ?

j'uilise un TSZ124
http://www.digikey.ca/product-detail...7-1-ND/4576434
http://www.st.com/web/en/resource/te...DM00062815.pdf
J'ai pas trop eu le choix, c'etait le seul dispo en Rail to Rail 3.3VSupply et avec un package QFN avec 4 AOP dedans (mon PCB est tout petit j'ai tres tres peu de place). Un AOP JFET aurait été plus adapté?

Merci

[DAUDET78]

Je pense que c'est pour avoir une mesure différentiel, et donc éviter d’être perturber par l’environnement etant donner que mon element piezo est sensible au 50Hz...

Bof ... bof... avec une liaison par un coax, on ne risque pas grand chose

j'uilise un TSZ124

il es OK
Par contre, utilise le quatrième ampliOP pour faire ton Vcc/2 (schéma 002)

[A voir en vidéo sur Futura]

[benji54]

Parfait merci beaucoup,
Et derniere question; apres pour le filtrage j'ai un RC passe bas a Fc=1500Hz et un mon ADC echantillone a 2000Hz, mieux vaut un filtre du 2nd ordre?

[DAUDET78]

Oui, mais tu devrais récupérer un ampliOP ? faut faire la masse virtuelle avec deux diviseurs de tension (même masse virtuelle pour les deux ampliOP de gauche)

[benji54]

J'ai pas compris,
je peux pas utiliser un seul AOP avec un pont diviseur de tension et donner cette reference à mes masse virtuelle?

[DAUDET78]

je peux pas utiliser un seul AOP avec un pont diviseur de tension et donner cette reference à mes masse virtuelle?

Mais si !
Mais tu n'as plus d'ampliOP pour faire un filtre passe bas du deuxième ordre.

[benji54]

Ok ca y est je comprend meiux!

Du coup je pense utiliser le 4eme AOP pour mon filtre, et tuiliser une des pins de mon µC qui donne un Vref a 1.0224V
Merci

[Antoane]

Bonsoir,

Et derniere question; apres pour le filtrage j'ai un RC passe bas a Fc=1500Hz et un mon ADC echantillone a 2000Hz, mieux vaut un filtre du 2nd ordre?

Il est tard, mais pour éviter le repliement de spectre (aliaising) avec un adc échantillonnant à 2kHz, il faut couper tout ce qui est au dessus de 1kHz.

Sans données supplémentaires sur le signal d'entrée et celui attendu en sortie, il faut que tout signal de fréquence supérieure à 1kHz ai, après filtrage, une amplitude plus faible que un LSB de quantification (e.g. ~5mV avec un ADC 10bit ayant 5V de pleine échelle).
Sinon, il faut trouver d'autre méthodes (augmentation de la fréquence d’échantillonnage...).

[DAUDET78]

et tuiliser une des pins de mon µC qui donne un Vref a 1.0224V

trop faible. Tu te limites à une excursion crête-crête de 2,0448. Tuperds 1V
Deux ponts diviseurs de résistances ....

[benji54]

Bonsoir,


Il est tard, mais pour éviter le repliement de spectre (aliaising) avec un adc échantillonnant à 2kHz, il faut couper tout ce qui est au dessus de 1kHz.

Sans données supplémentaires sur le signal d'entrée et celui attendu en sortie, il faut que tout signal de fréquence supérieure à 1kHz ai, après filtrage, une amplitude plus faible que un LSB de quantification (e.g. ~5mV avec un ADC 10bit ayant 5V de pleine échelle).
Sinon, il faut trouver d'autre méthodes (augmentation de la fréquence d’échantillonnage...).

Hum j'utilise un ADC 12Bits en 3.3 donc un LSB=0.80566406 mV ...
Anyway je vais mettre un second ordre, mais quelle type? Rauch, Sallen-Key, ...?

trop faible. Tu te limites à une excursion crête-crête de 2,0448. Tuperds 1V
Deux ponts diviseurs de résistances ....

Pas faut, encore faut' t'il que j'arrive a avoir un signal qui varie entre 0 et 3.3v... et puis en vrai l'amplitude m'importe peu, je fais une FFT pour detecter les fréquence.

Merci beaucoup

[DAUDET78]

Pas faut, encore faut' t'il que j'arrive a avoir un signal qui varie entre 0 et 3.3v...

Avec une masse virtuelle à 1.0224V,
tu as un signal entre 1,0224V et 3,3V pour un signal positif en entrée et entre 1,0224V et 0,0V pour un signal négatif (donc écrêtage à 0V)

[benji54]

Oui je pense que ca suffira,
Pour le filtre tu me conseilles quoi?

[DAUDET78]

Un Sallen-Key figure 8

[Antoane]

Bonjour,
n'hésite pas à relire le post 10.

[benji54]

Un Sallen-Key figure 8

Merci daudet, mais quand je regarde sur d'autre site le montage d'un sallen le C2 se trouve apres R2
Il y a une erreur dans le schéma présenté?
cf ici:
http://sim.okawa-denshi.jp/en/OPseikiLowkeisan.htm

ou ici
http://rtiut.free.fr/IMG/pdf/Filtrage_actif_cours.pdf

Merci

[DAUDET78]

Il y a une erreur dans le schéma présenté?

Oh que OUI ! J'avais point vu . Je raye ce site de ma liste !
Pour calculer le filtre, tu as des programmes gratuits sur le WEB
Par exemple : http://www.ti.com/tool/filterpro&DCM...e+OT+filterpro (faut s'inscrire , c'est gratuit)

[benji54]

Oh que OUI ! J'avais point vu . Je raye ce site de ma liste !
Pour calculer le filtre, tu as des programmes gratuits sur le WEB
Par exemple : http://www.ti.com/tool/filterpro&DCM...e+OT+filterpro (faut s'inscrire , c'est gratuit)

Parfait j'ai bien fait de vérifier

Dernière question, quel AOP choisir, Bande de fréquence, JFET, Rail to Rail?
J'ai utilisé le 4eme AOP pour faire une reference a 1.5V, il me reste un peu de place pour mettre un AOP en package SOT23

Merci

[DAUDET78]

Rail to rail , alimentation 3V.
Le même genre que celui que tu utilises déjà