Question montage différentiel avec transistor

[Creed1]

Bonsoir,

On considère le circuit suivant avec:


Rb=8k Re=2k et Rc=500 VCC=15 et beta=100 pour les transistors

Dans le montage suivant je dois calculer VC je trouve bien 11,5V comme dit le corrigé qui s'arrête là ( on aura calculé le courant qui circule en RC; IrC=7*10^-3 ) jusque là tout va bien.
Mais lorsque je veux calculer VE je trouve 7*10^-3*2000 ( VE=RE*IE) ce qui me donne 14V donc en théorie le transistor est saturé et VC=0 non ?

Je suppose que le but de l'exo est de nous montrer comment amplifier une tension donc ce resultat semble logique mais dans mon esprit ça cloche vu que dans ce cas le transistor est toujours bloqué... si quelqu'un pouvait m'éclairer ça serait sympas


Merci pour votre aide !
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[PIXEL]

hello et objection.....

ce montage est un non sens dans la vraie vie !

vu la dispersion du beta des transistors , ce montage, polarisé en courant sera nécessairement déséquilibré

[Antoane]

Bonjour,

Dans le montage suivant je dois calculer VC je trouve bien 11,5V comme dit le corrigé qui s'arrête là ( on aura calculé le courant qui circule en RC; IrC=7*10^-3 ) jusque là tout va bien.
Mais lorsque je veux calculer VE je trouve 7*10^-3*2000 ( VE=RE*IE) ce qui me donne 14V donc en théorie le transistor est saturé et VC=0 non ?

Oui, il faut donc reprendre ton calcul avec cette hypothèse supplémentaire.

[bachir1994]

Bonsoir,

On considère le circuit suivant avec:
Pièce jointe 312170

Rb=8k Re=2k et Rc=500 VCC=15 et beta=100 pour les transistors

Dans le montage suivant je dois calculer VC je trouve bien 11,5V comme dit le corrigé qui s'arrête là ( on aura calculé le courant qui circule en RC; IrC=7*10^-3 ) jusque là tout va bien.
Mais lorsque je veux calculer VE je trouve 7*10^-3*2000 ( VE=RE*IE) ce qui me donne 14V donc en théorie le transistor est saturé et VC=0 non ?

Je suppose que le but de l'exo est de nous montrer comment amplifier une tension donc ce resultat semble logique mais dans mon esprit ça cloche vu que dans ce cas le transistor est toujours bloqué... si quelqu'un pouvait m'éclairer ça serait sympas


Merci pour votre aide !

Bonjour,
On voit pas la polarisation entre les deux bases et les deux émetteurs donc théoriquement les deux transistors restent toujours bloqués.
autrement dit les deux bases ne sont pas référencées au moins.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Bonjour,

autrement dit les deux bases ne sont pas référencées au moins.

Les deux bases sont pas référencées au moins via l'alimentation, les deux transistors ne sont pas bloqués. Un courant de base s'établit via Rb, la jonction base-émetteur, Re et l'alimentation Vcc.

[bachir1994]

Bonjour,

Les deux bases sont pas référencées au moins via l'alimentation, les deux transistors ne sont pas bloqués. Un courant de base s'établit via Rb, la jonction base-émetteur, Re et l'alimentation Vcc.

Bonjour ,
je suis entièrement d'accord qu'il y'a un courant dans la jonction base-emetteur assimilable à une diode prise dans le sens passant.
mais qu'en est il du courant collecteur ? c'est cela qui dit si le transistor est bloqué ou non ?
A+

[jiherve]

Bonsoir,

Mais lorsque je veux calculer VE je trouve 7*10^-3*2000 ( VE=RE*IE) ce qui me donne 14V donc en théorie le transistor est saturé et VC=0 non ?

comment as tu fais pour calculer VC donc IC sans récupérer VE au passage?
JR

[Antoane]

mais qu'en est il du courant collecteur ? c'est cela qui dit si le transistor est bloqué ou non ?

Il est non nul.
Il au plus égal à beta*Ib.

[gcortex]

Ve < Vc sinon problème

http://fr.rs-online.com/web/p/transi...ires/7002775P/

[bachir1994]

Il est non nul.
Il au plus égal à beta*Ib.

Bonjour,
effectivement IC= gain*Ib et si Ib est non nul alors Ic est non nul !
Hier j'ai fait une connerie en disant que Ib est non nul, j'ai essayer de rectifier mais c'était trop tard le délai de grasse est dépassé !
voila : moi je pense que Ib est vraiment nul dans ce montage car la base n'est pas polarisée (référencée au moins) d'ou le transistor (les deux) bloqués.
autrement je suis vraiment curieux de comprendre et voir ce qui m'échappe si c'est pas le cas.
A+

[Antoane]

Bonjour,

effectivement IC= gain*Ib et si Ib est non nul alors Ic est non nul !

Ic = gain*Ib si le montage le permet. Ce n'est pas vrai dans le cas où, par exemple, le collecteur n'est relié à rien (alors Ic=0) mais ou on fait circuler un courant de base (alors Ib est non nul).

voila : moi je pense que Ib est vraiment nul dans ce montage car la base n'est pas polarisée (référencée au moins) d'ou le transistor (les deux) bloqués.

Ib n'est pas nul.
Ce montage est similaire à celui utiliser pour un NPN en commutation : http://mookey.banane.free.fr/courtransistor.pdf. Seule Re est ajoutée et, fondamentalement, elle ne change pas grand chose.
Si tu ne le comprends pas, écris les équations, c'est facile et rapide. Pour simplifier, tu peux même retirer le transistor de droite et la Rb de droite. En divisant la valeur de la Rb de gauche par 2, tu te retrouve avec un schéma (théoriquement) strictement équivalent.

[bachir1994]

Bonjour,

Ic = gain*Ib si le montage le permet. Ce n'est pas vrai dans le cas où, par exemple, le collecteur n'est relié à rien (alors Ic=0) mais ou on fait circuler un courant de base (alors Ib est non nul).



Ib n'est pas nul.
Ce montage est similaire à celui utiliser pour un NPN en commutation : http://mookey.banane.free.fr/courtransistor.pdf. Seule Re est ajoutée et, fondamentalement, elle ne change pas grand chose.
Si tu ne le comprends pas, écris les équations, c'est facile et rapide. Pour simplifier, tu peux même retirer le transistor de droite et la Rb de droite. En divisant la valeur de la Rb de gauche par 2, tu te retrouve avec un schéma (théoriquement) strictement équivalent.

Bonjour,
Je n'arrive pas à ouvrir le lien ?
A+

[gcortex]

chez moi çà marche.

[Antoane]

Chez moi aussi...
Tu peux aussi demander à Google de te parler de "Transistor NPN en commutation"

[DAUDET78]

Je n'arrive pas à ouvrir le lien ?

En France, il marche très bien .

[jiherve]

Bonsoir
une remarque sur ce montage :
si je ne me trompe le calcul du courant censé parcourir RC conduit à une valeur(6,94mA) supérieure à celle du courant correspondant à la seule mise en serie de RC et RE : 6ma.
Donc c'est un générateur sur-unitaire de courant .
JR

[DAT44]

Bonjour,

Bonsoir,

On considère le circuit suivant avec:
Pièce jointe 312170

Rb=8k Re=2k et Rc=500 VCC=15 et beta=100 pour les transistors

Dans le montage suivant je dois calculer VC je trouve bien 11,5V comme dit le corrigé qui s'arrête là ( on aura calculé le courant qui circule en RC; IrC=7*10^-3 ) jusque là tout va bien.
Mais lorsque je veux calculer VE je trouve 7*10^-3*2000 ( VE=RE*IE) ce qui me donne 14V donc en théorie le transistor est saturé et VC=0 non ?

Je suppose que le but de l'exo est de nous montrer comment amplifier une tension donc ce resultat semble logique mais dans mon esprit ça cloche vu que dans ce cas le transistor est toujours bloqué... si quelqu'un pouvait m'éclairer ça serait sympas


Merci pour votre aide !

perso en partant du principe que les transistors sont saturés et que Vcesat=0 et que Vbe=0,7V, je trouve Ve=Vc=12,21V avec Ib=0,261 mA

[jiherve]

Re
si VCE = 0 alors ne compte que RC et RE et donc VE=VC = 2000/2500*15 = 12V !
JR

[DAT44]

Bonjour,

Re
si VCE = 0 alors ne compte que RC et RE et donc VE=VC = 2000/2500*15 = 12V !
JR

cela est vrai que si les courants de base sont nul, or ils ne le sont pas!

D'ou Ve=Vc=12,21V avec Ib=0,261 mA

[jiherve]

Bonjour,
oui j'avais oublié les bases.
JR